Турбина 17201-17040 и штатный интеркулер от 100ки 1HD-FTE на 80ку 1HD-FT.

[VADUS 2 431]

Это интересный вопрос, давно терзающих многих, но он явно не для этой темы. В любом случае спасибо за информацию - не знал. Хотя, прочитав по ссылке, могу сказать, что 400 с лишним оборотов вниз - это явный перебор. То есть обороты будут маленькие, но вот обгонять с этих оборотов будет совершенно не комфортно, особенно на экспедиционно-груженной машине. В принципе, меня 5-ая штатная передача вполне устраивает даже на 33-их колесах и парах 3.7 - 2400=110, 2600=120, 2800=130, 3000=140. По хорошему нужна просто шестая передача, или чуть более высокая 5-ая, но уж не на 400 оборотов....  Я бы сказал, что нужно на 100 оборотов уменьшить значения, максимум на 150. 400 - это явный перебор.

[VADUS 2 431]

Сейчас еще раз почитал инфу - там уменьшение аж на 475 оборотов, почти пол тысячи. То есть у меня 110 будет на 1900 оборотах, где еще маловато мощности. Обгонять с таких  оборотов точно не с руки. Хотя с другой стороны, штатная 4-ая опережает штатную 5-ую всего на 200 оборотов в ходовом диапазоне, и теоретически можно переключаться для обгона на 4-ую, что конечно же не так комфортно и удобно. Тоже самое касается затяжных подъемов, но это так же неудобно, особенно когда идёшь на круизконтроле. Сейчас тяги и мощности мотора хватает, чтобы на круизе затащить груженное авто в крутой затяжной подъем на скорости 120-130, это в районе 2600-2800 оборотов, при этом скорость немного падает (где-то на 10км/ч), но круиз еще не вырубается и восстанавливает скорость после подъема. Если при той же скорости будет 2100-2300 оборотов, то мощности в подъем тупо не хватит, мотор начнет терять обороты и скорость, и круиз вырубится. В общем, надо очень много раз подумать, прежде чем делать такой апгрейд.

По сути, то что сделала Тойота на 5-ой h152 , как раз напоминает по числам 6-ую передачу, при учете, что пары скоростные. Если пары низкие (типа 4.3), тогда наверное такое число для 5-ой будет гораздо интереснее.

[VADUS 2 431]

В общем этот апгрейд 5-ой пожалуй будет полезен для тех, кто использует низкие пары (от 4.3 и забористее) с относительно небольшими колесами. Для скоростных пар (3.7) такое число на 5-ой будет не айс. Если низкие пары стоят для компенсации больших колес, то эффект будет так же негативный, как и со скоростной парой.

[Игореня 11]

Вадим привет !

 подскажи пожалуйста  когда убираешь компенсатор по давлению что значит два щелчка это на два зуба против часовой или что-то там другое должно щелкнуть

[AlexDiesel 26]

Только что, Игореня сказал:

Вадим привет !

 подскажи пожалуйста  когда убираешь компенсатор по давлению что значит два щелчка это на два зуба против часовой или что-то там другое должно щелкнуть

Я не Вадим, но скажу за него, что да. Там пружинка-фиксатор она между зубов фиксирует колесико, оттуда и два щелчка.

[Игореня 11]

В 24.04.2019 в 23:54, VADUS сказал:

@Архип 

 

 

 

 

 

 

Только что, AlexDiesel сказал:

Я не Вадим, но скажу за него, что да. Там пружинка-фиксатор она между зубов фиксирует колесико, оттуда и два щелчка.

Спасибо !

я перещелкнул на два зуба но особой разницы не ощутил,но без компенсатора стал дым черней и мотор как-то грубей работать стал

[VADUS 2 431]

43 минуты назад, Игореня сказал:

Вадим привет !

 подскажи пожалуйста  когда убираешь компенсатор по давлению что значит два щелчка это на два зуба против часовой или что-то там другое должно щелкнуть

Всё верно ответил Алекс выше - щелчки фиксатора. Они не явные, скорее осязаемые. Желательно визуально контролировать. Ты имел ввиду высотный компенсатор?

42 минуты назад, Игореня сказал:

я перещелкнул на два зуба но особой разницы не ощутил,но без компенсатора стал дым черней и мотор как-то грубей работать стал

А куда ты перещелкивал? На прибавление или на убавление? Если убрать высотный компенсатор, то вакуума будет больше и топлива прибавляться будет больше. Поэтому надо немного увеличить натяг пружины - вращать против часовой стрелки. Но без фанатизма, иначе слишком убавишь подачу. Думаю, что 2 щелчка - самое оно. Грубей работать от этого мотор не должен, так как на УОПТ это никаким образом не влияет. Просто топлива больше подаётся. Снизу он из-за этого получше тянет. Можно конечно и третий щелчок попробовать, потом если что, обратно вернуть. А вообще это всё индивидуально для каждого мотора/насоса. Поэтому лучший вариант - регулировать вдумчиво с показометрами ЕГТ и давления наддува.

Тем более, что мне пришлось убавлять на 2 щелчка с учетом 100-ой турбины (которая больше воздуха даёт), а с 80-ой турбиной щелчков может потребоваться больше.

[VADUS 2 431]

О.... почитал сейчас тему.... я же забыл, я в конечном итоге на 3 щелчка зажал пружину.... Именно третий щелчок дал отличный результат. Так что, в случае с 80-ой турбиной 3 щелчка можно делать смело, а при отсутствии результата еще и 4-ый попробовать. Главное точно помнить, сколько щелчком сделано, чтобы спокойно сделать возврат к изначальной настройке, если что. Ну и не забывать, что все насосы разные, у меня европейский, у тебя судя по наличию высотного компенсатора - японский. У них по разному настроены корректоры по наддуву, и степень износа насосов у всех разная. Поэтому конечные тонкие настройки - это индивидуальные значения. Надо их ловить уже по месту, и желательно не только по ощущениям (хотя они важны), но и по приборам EGT и давления наддува.

Изменено 1 июня 2019 пользователем VADUS

[BARBOOSS66 7]

13 часов назад, VADUS сказал:

О.... почитал сейчас тему.... я же забыл, я в конечном итоге на 3 щелчка зажал пружину.... Именно третий щелчок дал отличный результат. Так что, в случае с 80-ой турбиной 3 щелчка можно делать смело, а при отсутствии результата еще и 4-ый попробовать. Главное точно помнить, сколько щелчком сделано, чтобы спокойно сделать возврат к изначальной настройке, если что. Ну и не забывать, что все насосы разные, у меня европейский, у тебя судя по наличию высотного компенсатора - японский. У них по разному настроены корректоры по наддуву, и степень износа насосов у всех разная. Поэтому конечные тонкие настройки - это индивидуальные значения. Надо их ловить уже по месту, и желательно не только по ощущениям (хотя они важны), но и по приборам EGT и давления наддува.

Доброго дня .

VADUS , ты активный пользователь , у тебя много всяких разных противоречивых проектов .

По поводу двигателя , головок , клапанов , распредвалов , а сейчас еще и турбин .

Ты хоть приблизительно мониторишь объективно состояние автомобиля до и после ?

Хотя бы примерно , что было в стоке , что становилось с каждым шагом .

Хоть по разгону .

Было бы любопытно именно с каждым шагом .

[Игореня 11]

В 01.06.2019 в 21:48, VADUS сказал:

О.... почитал сейчас тему.... я же забыл, я в конечном итоге на 3 щелчка зажал пружину.... Именно третий щелчок дал отличный результат. Так что, в случае с 80-ой турбиной 3 щелчка можно делать смело, а при отсутствии результата еще и 4-ый попробовать. Главное точно помнить, сколько щелчком сделано, чтобы спокойно сделать возврат к изначальной настройке, если что. Ну и не забывать, что все насосы разные, у меня европейский, у тебя судя по наличию высотного компенсатора - японский. У них по разному настроены корректоры по наддуву, и степень износа насосов у всех разная. Поэтому конечные тонкие настройки - это индивидуальные значения. Надо их ловить уже по месту, и желательно не только по ощущениям (хотя они важны), но и по приборам EGT и давления наддува.

насос после регулировки дизель мастера,турбина от 100 через кулер,крутил против часовой на два зуба попробую еще на один перещелкнуть

Спасибо за помощь !

[VADUS 2 431]

17 часов назад, Игореня сказал:

насос после регулировки дизель мастера,

Если так, и всё с новья, тогда у тебя могут быть совсем иные диапазоны настройки, по сравнению с моим побегавшим насосом. Тут надо вооружиться двумя приборами, и настраивать в ту или иную сторону до получения нужного результата.

[Off-road world 0]

Доброго времени всем!

Прошу совета у гуру данной темы, и остальных кто на практике прошел эти этапы.

Родная турбина на моём  ФТ по каталогу 17201-17030, бьется как для ФТЕ, а на самой железке  кроме надписи ТОЙОТА ни чего больше нет.

Понять бы характеристики турбины под таким номером, будет ли она выдавать нужный объём воздуха для кулька ?

Хочу установить интеркулер сафари для ФТ, механический буст контролер,  надо ли менять турбину на 17201-17040 во избежание турболага  на низах, смена картриджа я понимаю ни чего не даст, так как корпус у ФТ мал для большего объёма.

И как поступить, в сторону чего смотреть, оставить имеющуюся турбину, поставить кулёк от 100 оригинал, или заменить турбу на  -17040 и установить кулер от сафари ФТ или ФТЕ ?

Сама машина экспедиционник, тяжёлая, колёса 35, приятно ехать с хорошим запасом мощности, даже когда хорошо гружён, как на трассе так и вне её.

ЕГР снят, выхлоп прямоток, распредвал под  замену на ФТЕ, аппаратуру пока не трогал....

[VADUS 2 431]

10 минут назад, Off-road world сказал:

Родная турбина на моём  ФТ по каталогу 17201-17030, бьется как для ФТЕ,

Эта турбина от FT, и по всем каталогам она соответствует FT, никакого отношения к FTE она не имеет. По всем остальным вопросам можно почитать эту тему с самого начала. Турболага не будет ни с какой из турбин на этом моторе, если только не накосячить с бустконтроллером. Какую ставить турбину - здесь решать надо самому, вариантов масса. FTE турбина начинает дуть раньше и дует больше.

Изменено 14 сентября 2019 пользователем VADUS

[Off-road world 0]

Если оставить имеющуюся турбину, подкрутить давление, и установить интеркулер сафари, то смотреть надо на модель кулера  ФТ и ФТЕ, что по цене они сильно разнятся, прям в разы ценовое отличие ?

Или так сильно не заморачиваться с Сафари, а поставить штатный от 100, дешего и быстро, или т 100 не даст ако прироста ипланости как Сафари ?

 

[VADUS 2 431]

FT-шная турбина имеет бОльшый AR, меньшей компрессор, дольше крутится и даёт меньший объем воздуха, эффективный диапазон у неё ощутимо выше по оборотам. Я выбрал кулер поменьше, чтобы сильно не снижать отклик турбины. Этого кулера более, чем достаточно, если давление турбины до 0.9.

[Off-road world 0]

Получается идеальный баланс, идти согласно записям и практике данной темы.

Если турбо ФТ, то буст на 0.85- 0.90 и кулёк от 100 родной ?

Только надо избавить его от родного  диаметра вдоха и выдоха в сторону увеличения сечения, да бы не брать родные воздуховоды, что бы установить без заморочек тюнинг пайп ?

 

[VADUS 2 431]

Я не претендую на "идеальность" моего решения. Для моих экспедиционных задач оно казалось оптимальным, и практика это оправдала - расход снизился, а мощность возросла. Штатных 54-ых патрубков 100-ки более, чем достаточно. Нет никакого смысла что-то расширять на входе.

[Off-road world 0]

10 минут назад, VADUS сказал:

Штатных 54-ых патрубков 100-ки более, чем достаточно. Нет никакого смысла что-то расширять на входе.

Расширение вдоха-выдоха не в плане увеличения объема воздуха, а цель приладить имеющиеся в продаже пайп д 60-61мм, что б легко, без особых усилий, с надёжной стыковкой проложить каналы в нужном месте и с необходимым радиусом.

[VADUS 2 431]

У 100-ой турбины фланцы на 54мм. Такой же фланец на входе в коллектора. Не вижу смысла в переходе на 60 для того, чтобы потом вернуться назад. Плюса от этого точно не будет.

[Off-road world 0]

Если пойти в теорию так как практике нет в данном вопросе,  кулер Сафари ФТ может стать идиальным решением для 30 турбины, покажет ли она себя с Сафари во всей красе, или же уйдёт в разнос от максимальной отдачи зажатая регулировкой буст ?

Или от Сафари лучше машине не станет вообще в принципе, так как в ней надо изначально всё переделать под данные параметры раскрутки мотора.

250 пони стало б совсем хорошо, нежели при 170 )

5 минут назад, VADUS сказал:

У 100-ой турбины фланцы на 54мм. Такой же фланец на входе в коллектора. Не вижу смысла в переходе на 60 для того, чтобы потом вернуться назад. Плюса от этого точно не будет.

Уловил, тогда конечно разумности нет