купили мотор у Avtokosmos

[Saimak 238]

1 минуту назад, Aleksey_1983 сказал:

Если же опять отвлечься от того, кто что думал при купле-продажи и обратиться к нашему законодательству то как ответсвенность продавца, так и ответственность покупателя прямо зависит от того в чьих руках возник недостаток товара (причинно-следственная связь).

А как законодательство смотрит на тот факт, что товар б/у по определению имеет недостатки?

 

3 минуты назад, Aleksey_1983 сказал:

Объясните мне, как снятие поддона (причина по вашему мнению) может разрушить КШМ (следствие)?   СВЯЯЯЯЯЗЬ мне нарисуйте пожалуйста! 

Эта связь никакого отношения к данной ситуации не имеет. Покупатель нарушил условия на которых он приобрёл товар, этого достаточно. С юридической точки зрения это называется "по формальным признакам", продавец ничего не нарушил, покупатель нарушил - кому доверия больше?

[Aleksey_1983]

3 часа назад, AZIAT сказал:

А вы новую машину купили ?

Ни нормы ГК, ни ЗПП не знают разгарничения товара на новый, либо б/у, либо восстановленный.

3 часа назад, AZIAT сказал:

Когда нибудь у KNK запчасти покупал ? Вот такое "полотенце " он присылает с реквизитами по оплате заказа. Я выделил пункт для твоего друга специально.

 

Гарантийные обязательства на б/у запчасти (в том числе ДВС, КПП, РК, мосты итд):

Расчитано на правовую безграмотность нашего населения. Ведь основная цель предпринимателей (коммерсантов) - извлечение прибыли. Поэтому и правила нужно изложить так, чтобы они соответсвовали цели. А все остальные проблемы решаются по мере их поступления.

1 час назад, AZIAT сказал:

Ну так никто ж не заставляет принимать эти условия. Не согласен - иди покупай в другом месте.

Вот как раз РПН и мониторит, чтобы коммерсанты палку не пергибали, а работали в едином русле.

5 минут назад, Saimak сказал:

А как законодательство смотрит на тот факт, что товар б/у по определению имеет недостатки?

↓↓

1 минуту назад, Aleksey_1983 сказал:

Ни нормы ГК, ни ЗПП не знают разгарничения товара на новый, либо б/у, либо восстановленный.

 

[Saimak]

3 минуты назад, Aleksey_1983 сказал:

↓↓

Без ссылок на законодательство это всё бла бла бла.

[AZIAT]

1 минуту назад, Aleksey_1983 сказал:

Ведь основная цель предпринимателей (коммерсантов) - извлечение прибыли

Было бы странно , если бы Автокосмос содержал разборку не ради прибыли .

3 минуты назад, Aleksey_1983 сказал:

Вот как раз РПН и мониторит, чтобы коммерсанты палку не пергибали, а работали в едином русле.

Я думаю ты живешь в каком то идеалистическом мире . В жизни все на самом деле не так , как тебе хочется думать.

[Aleksey_1983]

8 минут назад, Saimak сказал:

Покупатель нарушил условия на которых он приобрёл товар, этого достаточно.

У меня нет сведений о прямом запрете продавца на разборку. Если конечно снятие поддона расценивать, как разборку ДВС.

[Aleksey_1983]

2 минуты назад, Saimak сказал:

Без ссылок на законодательство это всё бла бла бла.

ГК Статья 455. Условие договора о товаре

1. Товаром по договору купли-продажи могут быть любые вещи с соблюдением правил, предусмотренных статьей 129 настоящего Кодекса.

 

НК Статья 38. Объект налогообложения

3. Товаром признается любое имущество, реализуемое либо предназначенное для реализации.

 

ЗПП преамбула

недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию

 

Больше не знаю где может быть хоть какая-то терминалогия по товарам. Но даже 3 эти нормативно-провавых акта не распределяют товар на новый и б/у.

Если вы не знали, то при покупке б\у автомобииля в автосалоне ваши действия подпадают по нормы ГК и ЗПП о купле-продажи товара; при покупке б/у авто у физика ваши отношения подпадают под действия ГК о купли-продажи товара. Так же и с запчастями. Продажа б/у товаров из какого-нибудь там ломбарда - это отношения вытекающие из ГК и ЗПП по купле-продажи товаров.

 

Теперь ваша очередь найти хот какое-то упоминание в нашем законодательстве о б/у товарах.

 

Я немного вам помогу. Есть одно упоминание - законодательство об ОСАГО: возможность/невозможность использования б/у запчастей при ремонте. Но это к нам не относится, т.к. отношения по страхованию и купле-продажи товаров это два разных непересекающихся института.

 

 

[Saimak]

1 минуту назад, Aleksey_1983 сказал:

Теперь ваша очередь найти хот какое-то упоминание в нашем законодательстве о б/у товарах.

 

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_17579/60bad7447b388fe1ebe5f753e37bb79fbce8f5df/

[Aleksey_1983]

16 минут назад, AZIAT сказал:

Я думаю ты живешь в каком то идеалистическом мире . В жизни все на самом деле не так , как тебе хочется думать.

Ну может быть активно они этим не занимаются, но по мере необходимости они с радостью вынесят Предписания о необходимости привести работу продавца в соответствие с законодательством.

[Saimak]

3 минуты назад, Aleksey_1983 сказал:

Ну может быть активно они этим не занимаются, но по мере необходимости они с радостью вынесят Предписания о необходимости привести работу продавца в соответствие с законодательством.

Вообще становится, всё это, похоже на мазохизм. Считаешь что продавец нарушает закон, ну там дефектовку не произвел, движок не помыл, нехер покупать - накажи эту гадину, оставь его без своих денег.

Изменено 28 июня 2019 пользователем Saimak

[Aleksey_1983]

3 минуты назад, Saimak сказал:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_17579/60bad7447b388fe1ebe5f753e37bb79fbce8f5df/

Да, хорошее упоминание. Но опять же в случае обнаружения недостатков в отношении этой группы товаров действуют те же нормы ГК и ЗПП, которые действуют при продаже нового товара.

3 минуты назад, Saimak сказал:

Считаешь что продавец нарушает закон, ну там дефектовку не произвел, движок не помыл, нехер покупать - накажи эту гадину, оставь его без своих денег.

Я считаю, что он добросовестно не предоставил информацию о товаре, если знал об этом недостатке.

А если же не знал (а это я допускаю и ничего в этом зазарного нет, т.к. людям свойственно ошибаться), то при наличии объективных данных возникновния дефектов на колене и вкладышах не по вине покупателя, почему бы не урегулировать этот момент компромиссным решением? Но нет, мы сразу "заднюю включаем"!

[Saimak]

7 минут назад, Aleksey_1983 сказал:

А если же не знал (а это я допускаю и ничего в этом зазарного нет, т.к. людям свойственно ошибаться), то при наличии объективных данных возникновния дефектов на колене и вкладышах не по вине покупателя, почему бы не урегулировать этот момент компромиссным решением? Но нет, мы сразу "заднюю включаем"!

Да потому, что не надо было туда лезть! Завел, послушал, услышал, вернул. Или оговаривайте ЗАРАНЕЕ все свои хотелки.

[Aleksey_1983]

1 минуту назад, Saimak сказал:

Да потому, что не надо было туда лезть!

кем введен этот запрет?

@Saimak   может вы сможете найти связь между "снял поддон" и "провернуло вкладыш". 

5 минут назад, Saimak сказал:

свои хотелки

нужен был работоспособный мотор

[Saimak]

4 минуты назад, Aleksey_1983 сказал:

кем введен этот запрет?

@Saimak   может вы сможете найти связь между "снял поддон" и "провернуло вкладыш". 

Мы друг друга не понимаем.

 

4 минуты назад, Aleksey_1983 сказал:

нужен был работоспособный мотор

И подешевле, забыл добавить.

[Юрий Питер]

1 час назад, Saimak сказал:

То есть де факто признается что косяк за покупателем, указывается продавцу на то, что от непорядочных покупателей надо ставить метки, но виноват продавец. Последнее предложение особенно порадовало. Браво!

Нужно быть очень наивным, чтобы полагать, что Автокосмос не знает товар, который продаёт. Вот он-то, зная как раз свой товар, ждёт любителей сэкономить. Тоже самое делают перекупы автомобилей.

А про тебя я уже высказался, что ты в каждой теме ничего не проясняешь, сеешь еще больше непонимания, а потом говоришь: Если суд признает точку зрения покупателя - будет всем урок. Добейтесь своего, покажите как надо. Т.е. ты всегда считаешь, что все сами виноваты, но если кто-то бумагу за вашу правду напишет, то я с вами. Болтун. Приспособленец.

Смысл отвергать очевидное, что если наше законодательство не определяет чётко некоторые моменты в каких-либо сферах, а людям это надо, то логично самим написать/договориться о правилах продажи/взаимодействия! Мне же тут периодически на внутренние правила форума указывают. Договорились же соблюдать. А правила KNK просто идеальная демократия относительно продажи БУ запчасти. 

 

[Aleksey_1983]

2 минуты назад, Saimak сказал:

Мы друг друга не понимаем.

Да, действительно я вас не понимаю. Ну а у вас та есть понимание причинно-следственной связи между снятием поддона и провернутым вкладышем?  Сразу же замечу, что возражения продавца строились не на том, что вкладыши и коленвал не мои, а в том, что:

"Андрей, Если мотор вы разобрали, то принять его обратно как мотор мы не можем, думаю,что в данном случае это понятно.Ведь и вы его теперь из за ваших действий отправить в том виде как он был не можете. Что вы там на разбирали это один Бог знает. Не разобрали бы , вернули бы без всяких разговоров."

 

12 минут назад, Saimak сказал:

И подешевле, забыл добавить.

а нельзя совмещать? В большенстве случаев никто не стремится взять подороже.

[Saimak]

1 минуту назад, Юрий Питер сказал:

А про тебя я уже высказался, что ты в каждой теме ничего не проясняешь, сеешь еще больше непонимания, а потом говоришь: Если суд признает точку зрения покупателя - будет всем урок. Добейтесь своего, покажите как надо. Т.е. ты всегда считаешь, что все сами виноваты, но если кто-то бумагу за вашу правду напишет, то я с вами. Болтун. Приспособленец.

Светоч ты наш! Ты бы за хлебалом своим следил, и уж коль я тебя так раздражаю, поставь меня в игнор, и можешь спокойно нести дальше свое светлое и правильное. Да, и если ты меня понять не можешь, то в твоей голове не зародилась мысль, что это твои трудности?

2 минуты назад, Aleksey_1983 сказал:

Ну а у вас та есть понимание причинно-следственной связи между снятием поддона и провернутым вкладышем? 

Я уже тебе на это ответил! Читай и вникай.

 

2 минуты назад, Aleksey_1983 сказал:

"Андрей, Если мотор вы разобрали, то принять его обратно как мотор мы не можем, думаю,что в данном случае это понятно.Ведь и вы его теперь из за ваших действий отправить в том виде как он был не можете. Что вы там на разбирали это один Бог знает. Не разобрали бы , вернули бы без всяких разговоров."

Вот видишь, даже "негодяй продавец" не делает упор на возникновение "причинно-следственной" связи. Может дело не в этом? Подумай.

[Aleksey_1983]

2 минуты назад, Saimak сказал:

Да, и если ты меня понять не можешь, то в твоей голове не зародилась мысль, что это твои трудности?

А может быть подача информации некорректна!? или это исключается?

[Saimak]

Только что, Aleksey_1983 сказал:

А может быть подача информации некорректна!? или это исключается?

Давайте создайте тему, отдельную, типа "Как Вован подает информацию. Почему мы ничего понять не можем" и там мы это обсудим.

[Юрий Питер]

1 минуту назад, Saimak сказал:

Светоч ты наш! Ты бы за хлебалом своим следил, и уж коль я тебя так раздражаю, поставь меня в игнор, и можешь спокойно нести дальше свое светлое и правильное. Да, и если ты меня понять не можешь, то в твоей голове не зародилась мысль, что это твои трудности?

Воу-воу... Полегче с хлебалом, интернет воин. Я уже давно понял, что на форуме все херои, а в беседе при встрече люди совершенно забывают свой поганый интернет-гонор. Ты лично мне ответил, я - тебе. Игнор - не мой метод. Я в реальной жизни не игнорю.

[Aleksey_1983]

5 минут назад, Saimak сказал:

Вот видишь, даже "негодяй продавец" не делает упор на возникновение "причинно-следственной" связи. Может дело не в этом? Подумай.

У продавца и запрета на разбор не было.

У коль скоро он профессионал на рынке б/у запчастей и уже неоднократно получал недовольства от покупателей, то отчего бы ему не предостеречь себя от этого и поставить пломбы?