Замена full-time на part time.

[Sergey57 3]

6 часов назад, VADUS сказал:

лучшая управляемость на скользких, сыпучих, неровных и прочих покрытиях, не обеспечивающих хорошего сцепления покрышек с дорогой.

Мы обсуждаем преимущества полного привода на конкретных машинах на сухом асфальте при умеренных скоростях 100/120 для которых она по сути предельная. В этих условиях он ничего не дает. Шипы , равномерный износ резины и тп -это все вторично. Динамика и расход при прочих равных на честном полном приводе как правило заметно хуже.

Чтоб без домыслов - динамика имеется ввиду не старт с места.

Теорию не надо  задвигать про скользкие покрытия , лучшую управляемость и тяжелые условия ))

[VADUS 2 429]

27 минут назад, Sergey57 сказал:

Мы обсуждаем преимущества полного привода на конкретных машинах на сухом асфальте при умеренных скоростях 100/120 для которых она по сути предельная.

Я обсуждаю преимущества постоянного полного привода не в абстракции, а применительно к региону, в котором я проживаю, и где 50 % времени нету сухого асфальта. Предельные скорости 100/120 это для кого? Для чахлого пикапа с печальным атмосферным мотором? 110-140 средняя скорость у нормального Крузера по трассе. Следующее моё применение это цели, в которых внедорожник используется по назначению - экспедиции в дальние края, где и асфальт не всегда есть, зато есть сыпучие горные серпантины, грейдеры, и бездорожье. А для сухого асфальта у меня есть комфортабельный заднеприводный поджопник S класса - LS430, который прекрасно справляется со своими задачами, а всю убогость жопопривода на зимней дороге на нём исправляет Traction control.

Хотя несмотря на Trac,  LS даже близко не может ездить по снегу, каше и льду как 80-sq Крузер фултайм.

[Sergey57 3]

7 часов назад, VADUS сказал:

Следующее моё применение это цели, в которых внедорожник используется по назначению - экспедиции в дальние края, где и асфальт не всегда есть, зато есть сыпучие горные серпантины, грейдеры, и бездорожье.

Кто спорит ?

 

На асфальте без полного совсем никак))?

[WAR 871]

7 часов назад, Sergey57 сказал:

обсуждаем преимущества полного привода на конкретных машинах на сухом асфальте

Только что, Sergey57 сказал:

На асфальте без полного совсем никак))?

Если у вас езда ВСЕГДА (это слово надо понимать буквально, без всяких влажных кривотолков) прямо и по сухому, чистому, лабораторному асфальту, то, да - нечего крутить лишние шестерёнки. Пусть крузак будет подобием жиги, битком загруженной цементом. 

И, моё почтение, но сей строгий "сервитут" про сухой асфальт, тут может обозначить, токма зачинатель темы

А пока этого нет, нечего здесь навязывать свои утопии

7 часов назад, VADUS сказал:

Я обсуждаю преимущества постоянного полного привода не в абстракции, а применительно к региону, в котором я проживаю, и где 50 % времени нету сухого асфальта.

[Sergey57 3]

Сдаюсь, устал..))

 

.. а с другой стороны почему в новых 70-х парт-тайм ? В Тойоте дураки? 

 

[WAR 871]

52 минуты назад, Sergey57 сказал:

Сдаюсь, устал..))

Эта тема - как Феникс - даже если сжечь - восстаёт. Отдохнёте и можно будет продолжить. Или кто-то другой продолжит.

53 минуты назад, Sergey57 сказал:

. а с другой стороны почему в новых 70-х парт-тайм ? В Тойоте дураки? 

Хороший вопрос. Можно продолжить:

200-ка с её мощными моторами - куда более склонна к заносам, поэтому (опять же исходя из заявлений этой темы) - обязана быть партом и только им. Но в тоёте.....решили иначе.

В новых 70-х Турбодизели ХДТ, ФТ убрали, а НЗ оставили, прилепив к нему поддув из задницы для умиротворения эко-гендеров. Зачем? Вопрос к тоёте.....

Могу ещё накидать десяток подобных вопросов по поиску здравого смысла. Так что, с тоётой не всё так однозначно и нет смысла пытаться за уши притянуть непритягиваемое. 

[WAR 871]

15.08.2019 в 17:11, Pshon сказал:

ну или дернуть ручник 

Уж больно хороша картинка.

Я, было, сначала вспомнил хохму про дурака и нефритовый стержень, но потом понял, что художник (горе-копипаст) просто с устатку после обмыва - потерял часть рисованного сюжета (может закусь резал или того хуже) и, нарушив хронологию, решил сваять некое своё "Криминальное чтиво" (кто помнит - там фильм разделён частями не по порядку). До попойки было так:

- передний, задний - ведут бой с заносом, полный - просто едет

- передний, задний - крестятся, полный - борется с заносом

- полный крестится, первых двух - уже отпели, помянули

________________________________

А вот подтверждение, когда с возросшими возможностями машины, улетают с дороги:

15.08.2019 в 08:56, DSS-TLC60 сказал:

На фултайме два раза улетел..........................

На партайме хоть срыв начинается раньше но возможность рулить остаётся.

Хотя, ехали бы степенно в привычной парт-манере - просто получали удовольствие, без всяких срывов.

 

15.08.2019 в 16:49, Акимыч сказал:

А угла дать в повороте, адреналином кровушку разбавить?

О, да, разве только ради адреналина. ВинДизель - вновь повержен.)))))))

А угла-то даёте - одним вращающимся колесом машиной 2,5т о ста лошадях?)))))))))

___________________________

 

p.s.:

потом, позже, этими же устами, будут написаны мироточащие скрепы про "всегда включённую голову", "вековой опыт", "арктическое ПМЖ" и ..........короче, исполнены прочие, битые молью, "part-time"-фаталити))))))))))))    

 

 

 

[Sergey57 3]

4 часа назад, WAR сказал:

Так что, с тоётой не всё так однозначно и нет смысла пытаться за уши притянуть непритягиваемое. 

Одним словом,  конкретного ответа нет))

Просто набор слов. Между тем немало людей ,кто поездил и на том и на том сходятся во мнении , что в обычных дорожных условиях фулл особых преимуществ не дает, скорее наоборот. Повторяю - на полном патруль катится существенно тяжелее и это чувствуется. Значит есть потери в трансмиссии = выше расход ,хуже динамика. Видимо для производителей этого достаточно , чтобы ставить парт на некоторые всем известные модели. И никакая теория про безопасность и управляемость им не мешает.

Глупо это отрицать. 

 

Можно не отвечать))

[BTS 30]

Журналист берет интервью у старца 145 лет:
- Скажите, в чем секрет Вашей долгожительности?
- Да нет ни какого секрета, за свою свою жизнь я никогда ни с кем не спорил.
- Да ладно, не может такого быть!
- Ну не может, так не может...

 

А парт один хрен лучше!!! Гы!

[Акимыч 17]

1 час назад, BTS сказал:

Журналист берет интервью у старца 145 лет:
- Скажите, в чем секрет Вашей долгожительности?
- Да нет ни какого секрета, за свою свою жизнь я никогда ни с кем не спорил.
- Да ладно, не может такого быть!
- Ну не может, так не может...

 

А парт один хрен лучше!!! Гы!

[VADUS 2 429]

10 часов назад, Sergey57 сказал:

а с другой стороны почему в новых 70-х парт-тайм ? В Тойоте дураки? 

Потому, что это дешевый утилитарный автомобиль, который всегда таким был, и на нем никогда небыло фуллтайма, как и на пикапах Тойоты.

[Казак-берег 596]

9 минут назад, VADUS сказал:

дешевый

Дешёвый???

[VADUS 2 429]

3 часа назад, Sergey57 сказал:

Повторяю - на полном патруль катится существенно тяжелее и это чувствуется

Ну а как еще может быть, если у патруля НЕТУ нормального полного привода? Уже третий раз пытаюсь на это обратить внимание. Из-за отсутствия межосевого он не может иначе катиться по асфальту. Вот по льду разницы не будет. Поймите наконец, что производители НЕ случайно пишут инструкции и указания по использованию парта: это фактически заднеприводные автомобили, с возможностью подключать передний мост ИНОГДА! Это не полный привод, на котором можно ездить ВСЕГДА! Межосевой дифф. вносит РАДИКАЛЬНОЕ отличие в работу системы. Попробуйте заблокировать задний дифф. и ездить на заднем приводе - тогда увидете, что патруль так же тяжело идёт....

6 минут назад, Казак-берег сказал:

Дешёвый???

Да, дешевый, по крайней мере в тех странах, куда официально поставляется. Почти в 3 раза дешевле 200ки.

[VADUS 2 429]

12 часов назад, Sergey57 сказал:

На асфальте без полного совсем никак))?

На асфальте - вполне, пока он сухой и не скользкий. Именно поэтому, американское  подразделение TMS ввело гамму чисто заднеприводных модификаций пикапов и недорогих внедорожников - для тех, кто ездит по асфальту и точка. А если ездить не только по асфальту, или по скользкому плохому асфальту? Тогда пожалуйста - Мультимод, либо Фулл. На дорогих моделях Мультика нет, и  это оправдано, ибо надежный мультимод сделал только наш форумчанин Serg4x4 из фултаймовой крузеровской раздатки. Дорого это, и грамоздко, да и лишние сложности в системе управления.

[Alexey Degterev 38]

Вот вам разница полного привода и заднего :))

Сломалась крестовина на переднем кардане, и вот катался чисто на одно заднем. Сзади мост с лсд. Пробовал заезжать на первой пониженной. 

120й же прадо на первой пониженной просто влетел. За рулем обеих машин был я. Условия практически одинаковые.

ах да, у меня (на 95) была Йока геолэндар АТ. А на 120 лысая зимняя ))

Изменено 17 августа 2019 пользователем Alexey Degterev

[Казак-берег 596]

 

9 минут назад, Alexey Degterev сказал:

Пробовал заезжать на первой пониженной. 

120й же прадо на первой пониженной просто влетел.

И что?

Если на Прадо сломается крестовина будет то же самое.

[Sergey57 3]

1 час назад, VADUS сказал:

Почти в 3 раза дешевле 200ки.

Далеко не в три)) Хотел в свое время привезти 76 для себя из Эмиратов - там в цене разница с LC200 процентов 30 от силы. И это за трактор на веслах и мкпп. LC 200 в обычной комплектации, только без монитора .

Так что точно не из-за дешевизны тойота ставит на них парт. Допускаю, что действительно из-за утилитарности и профессионального предназначения .

[VADUS 2 429]

Я тоже сравнивал в свое время цену в Египте. В долларовом эквиваленте 70-ка короткая стоила 25 с небольшим, а 200 ка в районе 65. Разница более, чем в 2 раза, почти 3. Хорошо это запомнил. Год был 2008-ой кажется. Сейчас может и подругому, но не 30 процентов наверняка. Надо поглядеть на арабских сайтах.

[VADUS 2 429]

Сегодня картина поменялась, но не принципиально. Посмотрел сейчас у австралийцев на сайте: 76 вагон от 68K их денег, а 200ка в полной комплектации 131К. Обычный VX 110. Ну ИИХО это маркетинг. Еще недавно 70ка стоила ощутимо дешевле.

[Sergey57 3]

Вот эмиратский прайс что можно купить в коридоре 37900-43800 долл.: https://www.segrex.com/car-inventory/page/2/?make=toyota&min_price=37900&max_price=43800