Выбор неоригинального демпфера на 80-ку/105-ку

[AZIAT]

11 минут назад, VADUS сказал:

там реально синяя полиуретановая гофра - наверное это будет даже лучший вариант

под нее жижа попадает и оттуда не выливается . Лучше голый шток тогда уж.

[VADUS]

Если гофра целая и нормально её обжать хомутом - ничего под неё не попадёт. Главное чтобы она не порвалась. Тавотницы радуют:

5 минут назад, kot333 сказал:

У меня на додже был демпфер с открытым штоком с завода, подивившись чуду поставил туда пыльник, три года оно жило потом продал и живёт до сих пор наверное.

В принципе там такое место, что покоцать гофру не просто, это не шрус. Особенно если гофра не резиновая, а полиуретановая.

6 минут назад, kot333 сказал:

Но от патруля выглядит лучше , да и думаю подойдёт, на крайняк можно выпилить новый красивый треугольный кронштейн в размер

Тоже по началу так подумал, с другой стороны, для штока это хуже - он постоянно в говне, ибо туда на скорости всё прямиком  задувает - соль, реагенты и.т.п. Буду ставить с гофрой от 80/105.

[AZIAT]

17 минут назад, VADUS сказал:

Если гофра целая и нормально её обжать хомутом - ничего под неё не попадёт. Главное чтобы она не порвалась.

если ее зажать с двух сторон , то воздух внутри не даст ей сжиматься . Поэтому там всегда есть дырочки для воздуха , воды  и грязи.

18 минут назад, VADUS сказал:

Тавотницы радуют:

бесполезная штука , говорит о том, что узел без смазки работать не может , и что если забыть смазать и туда попадет вода , то пальцу прийдет кирдык. 

При этом наконечники без тавотницы работают без смазки и не боятся воды.

 

 

5 часов назад, VADUS сказал:

Тойота ведь не случайно туда косточки поставила, так как при работе рулевой вектор и плоскость работы тяги смещается, и обычные сайленты со штоками, какие предлагаются со всеми другими демпферами, сильно увеличивают нагрузку на косточки самой рулевой тяги, и на пользу абсолютно не идут.

Покрутил щас руль у 80ки с демфером от Риф . Ничего там никуда не крутит , так как просто у демпфера шток вокруг своей оси вращается и все. В общем шаровые наконечники там в принципе нафиг не нужны.

[VADUS]

4 минуты назад, AZIAT сказал:

бесполезная штука , говорит о том, что узел без смазки работать не может ,

Совершенно об этом не говорит))) Шаровые 130-го Раннера были шприцуемые, но их никто не шприцевал, кроме некоторых, вроде меня. Зато они у меня были вечные, с колесами 33Х12.5 и вылетом -28. Никакой разницы в наконечнике и пыльнике, кроме наличия тавотницы - нету). Тавотницы надо просто скрутить и поставить туда нержавеющий болтик - я так делал на шаровых Раннера. А при необходимости прошприцевать шарик ставится тавотница, и снимается обратно.

8 минут назад, AZIAT сказал:

если ее зажать с двух сторон , то воздух внутри не даст ей сжиматься . Поэтому там всегда есть дырочки для воздуха , воды  и грязи

Правильно поставить её, чтобы отверстие было снизу, и проблем не будет. Отверстия то крошечные, как сосочки наверное. Это наверное будет проблемой для тех, кто купается регулярно, но мне это не актуально. Хотя у нас на УАЗе на Ранчо тоже гофра, и никаких проблем с демпфером из-за неё нет.

10 минут назад, AZIAT сказал:

Покрутил щас руль у 80ки с демфером от Риф . Ничего там никуда не крутит , так как просто у демпфера шток вокруг своей оси вращается и все.

Ничего хорошего в провороте штока нет.

11 минут назад, AZIAT сказал:

В общем шаровые наконечники там в принципе нафиг не нужны.

Я вот так не думаю, иначе их бы туда ТОйота не поставила, нахуа тратить лишние бабки.

[Petyara]

10.09.2019 в 12:14, сержант93 сказал:

цена, конечно, отпугивает...

Не так то и дорого.

ОМЕ 8150 http://www.petyara.ru/catalog.php?c=195

Террайн таймер 7450, http://www.petyara.ru/catalog.php?item=3220

Tough Dog регулируемый   8730 http://www.petyara.ru/catalog.php?item=2370 .

Риф http://www.petyara.ru/catalog.php?item=2859

Изменено 12 сентября 2019 пользователем Petyara

[zzu]

Всем привет!

Скажите ка, а как вы определили, что он (старый) сдох? Клинит, дребезжит, бьет? Или у него срок годности? Можно ли понять не снимая.

Я уже поднимал этот вопрос несколько лет назад, что то ответили, не помню, и я забил. Прошло несколько лет, ничего не поменялось, но не может же он быть вечным? 25 уже стукнуло!

[VADUS]

1 минуту назад, zzu сказал:

а как вы определили, что он (старый) сдох?

Он вытек, потерял соосность штока и цилиндра, и главное - стал ужасно скрипеть при повороте руля.... Ему походу 22 года....

1 час назад, VADUS сказал:

Правильно поставить её, чтобы отверстие было снизу, и проблем не будет.

Ну и ставить штоком вниз, тогда всё, что туда попадёт, будет стекать вниз. Судя по всему крепеж штока так и сделан - там гофра сидит не плотно, на отражателе, там же всё стекает наружу.

[zzu]

т.е. ждать когда отвалится. Ок

[shellcode]

[АлексВ]

Оригинал у меня работал на 33 колесах без претензий, тоже, думаю, с завода стоял, но потом перешел на 35 колеса у,по уму, поставил демпфер более мощный, брал здесь же, на форуме, Армада, новый, с гофрой, без пружины, нешприцуемый...При этом и штатный демпфер работал на 35 колсах без проблем. А этот через год залюфтил...на сервисе починили как то, я не заморачивался, сказали что то вроде: "сухари сменные сделали", сейчас трудится без проблем...

  Но вот, ретроспективно...нахер его менять надо было? тем более на ДВ этих штатных занедорого...единственное "треугольник" свой оставлять нужно.

 

Субъективно я никакой разницы не ощутил, но это без ужасного бездора.. ,а вот дорог плохих, ям и т.п. у нас навалом. А вот разочарование от мгновенной поломки чудо демпфера испытал...

 

[VADUS]

Армада.... что это?

 

[=^. .^=]

22 часа назад, AZIAT сказал:

Покрутил щас руль у 80ки с демфером от Риф . Ничего там никуда не крутит , так как просто у демпфера шток вокруг своей оси вращается и все. В общем шаровые наконечники там в принципе нафиг не нужны.

Ironman 2 раза сломал треугольный кронштейн и постоянно разбалтывался. При работе подвески эта хрень без шара работает на излом.

[DaiverCruzer]

 у меня  с 2008г стоит ОМЕ , и ни один наконечник рулевых тяг от этого не пострадал по сей день ! 

 на квадроцикле на амортизаторах шток открыт полностью , и он живет постоянно в грязи , три года и ничего пока не сломалось и не вытекло ! 

Хотя Москва с реагентами может сломать все что угодно !

Если бы встал перед выбором сегодня , то снова поставил бы ОМЕ 

[Ribak]

Вадус а какие номера по экзисту то что шприцуется  ?

[VADUS]

По экзисту никакие. Шприцуется только Terrain Tamer. Я его уже заказал, друзья дали скидку, в результате он мне обошелся на 20% дешевле, чем оригинал.

А так он стоит столько же - выше Петяра выкладывал сравнение по ценам.

[AZIAT]

10.09.2019 в 18:03, VADUS сказал:

Ничего хорошего в провороте штока нет.

А что плохого есть ? Шток круглый , вращается в сальнике , поршень тоже круглый вращается в цилиндре.

На многих авто с подвеской Макферсон нет опорного подшипника и шток амортизатора вращается при повороте руля и ничего страшного от этого не происходит.

17 часов назад, =^. .^= сказал:

Ironman 2 раза сломал треугольный кронштейн и постоянно разбалтывался. При работе подвески эта хрень без шара работает на излом.

На излом он работает на лифтовашном авто и шар там тоже никак не поможет ибо вектор работы демпфера будет не вдоль кронштейна , как рассчитал производитель, а под углом. 

 

[=^. .^=]

57 минут назад, AZIAT сказал:

На излом он работает на лифтовашном авто и шар там тоже никак не поможет ибо вектор работы демпфера будет не вдоль кронштейна , как рассчитал производитель, а под углом. 

Сошка у меня наверху, так что лифт не влияет, а на излом он работает всегда просто при ходах подвески независимо от руления. Мост идёт, например вниз и палец выламывается из кронштейна. Шар там отлично себя ведёт.

[AZIAT]

1 час назад, =^. .^= сказал:

Мост идёт, например вниз и палец выламывается из кронштейна.

наверно у меня неправильные 80ки на подьемник попадают.

Демпфер ОМЕ ( выше наврал про риф) , на машине ,судя по его виду лет пять стоит, пока рабочий. Машина на подьемнике , поэтому подвеска на полном вылете. Лифт 4" , сошка вверху.

На видое отлично видно, что обычный сайлентблок там работает не хуже пальца.

[Petyara]

20 часов назад, =^. .^= сказал:

Ironman 2 раза сломал треугольный кронштейн

У них была партия, со слабыми -сырыми пальцами. Ломало их.Но треугольников лопнутых....не слышал.

[VADUS]

4 часа назад, AZIAT сказал:

А что плохого есть ? Шток круглый , вращается в сальнике , поршень тоже круглый вращается в цилиндре.

Изнашивается сальник, а так же либо сочленение штока с поршнем, либо сам поршень/цилиндр. Поэтому на нормальном Макферсоне всегда есть подшипник.

1 час назад, AZIAT сказал:

На видое отлично видно, что обычный сайлентблок там работает не хуже пальца.

Конечно хуже. Абсолютно ясно, что никакой поворот штока не в состоянии компенсировать разницу во всех плоскостях смещения точек крепления демпфера. Изламывающая нагрузка на сайлент и крепления всё равно возникает. Отсюда идёт износ втулок демпфера, они становятся мягкими и быстро разбиваются, так как подобные втулки (или сайленты) не предназначены для работы на изгибание в нескольких плоскостях, для этого как раз существуют шаровые элементы. В результате этого демпфер пропускает бОльшую амплитуду смещения рулевой, то есть работает хуже.

Лично мне совершенно понятно, что втулки на ушах полюбому хуже шарниров в данном случае, именно поэтому у Тойоты на штатном демпфере шарниры и стоят. Никого уговаривать не собираюсь. Я свой выбор сделал.