1Kz не заводится

[Robinsons 43]

21 minutes ago, Ziliboba said:

он должен заводиться в любом случае

Именно. 1KZ–TE со свежесобранной ТПА заводится с 3...4 оборотов.

[AleksandrAlekseevich 0]

5 часов назад, Ziliboba сказал:

Категорически запрещено!

Заводить вихрекамерные дизеля с керамическими свечками при помощи различных средств "облегчающих запуск".

 

В случае откалывания керамического кончика свечки, карман горе-заводителя в итоге может облегчиться на несколько порядков от стоимости платной диагностики с выездом компетентного специалиста к месту ремонта.

И вероятность именно такого развития событий очень далека от нуля.

Лопнувшие перемычки поршня (промежутки между кольцами) и кольца бывают реже, но можно допшикаться и до такого исхода.

 

При наличии хоть примерно исправной ТПА он должен заводиться в любом случае. Если не стартует от слова "совсем", ещё и при положительной температуре, значит что-то очень нужное в ТПА совершенно не функционирует и никакие помогайки работать его не заставят.

 

Единственный допустимый допинг - отсоединить провод STA от входа мозгов. Это тоже очень плохой метод, но пусковую подачу значительно увеличит, относительно безопасно для внутренностей мотора.

Ну вот я и так не хочу быстрый старт пшикать. Лучше без него как нить. 

16 часов назад, Ни какой сказал:

Сверху двигла идет гофра от эбу к насосу, разрежь всю гофру и проверь все провода, у меня был перетерт красный о саму гофру. Запаял и поехал.

Подскажите куда какое напряжение должно приходить я проверю. 

5 часов назад, Robinsons сказал:

Именно. 1KZ–TE со свежесобранной ТПА заводится с 3...4 оборотов.

Я думаю может горе мастера перебирали его или подохла опять

На сегодня план такой проверить компрессию, и посмотреть как льёт топливо с форсунок, их снимать буду на переборку

[AleksandrAlekseevich 0]

После замера компрессии я думаю всё встанет на места

Изменено 5 февраля 2020 пользователем AleksandrAlekseevich

[Viache 25]

Может есть возможность SPV взять у кого-нибудь проверить? От 2L-TE тоже подойдет. Хотя если за клапан/аппаратуру уверен и с компрессией норм, то остается только электрика.  По уму надо будет снять осциллограмму сигнала на spv и сравнить с эталонной.

[Ziliboba 137]

Даже при плохой компрессии топливо должно гореть на свечках, особенно если их хорошо прогреть, и как результат - белый дым из трубы, а если покрутить больше 10 секунд - много дыма.

И... из отпущеных гаек форсунок брызгать должно так, что через те же самые 10 секунд непрерывного вращения со стороны форсунок всё будет уделано топливом даже за пределами машины. Если это не так - подачи просто нет.

 

Здесь как-то описывали простой способ проверки электрической части - подключить вместо SPV обычное реле на 12в и покрутить. Реле должно срабатывать - дважды на каждый оборот коленвала. Хотя это очень грубый тест, но хоть направление понять можно.

[korchik 2]

попробуй для начала проверить ошибки самодиагностикой. если нет ошибой, то

Проверь напряжение на СПИ Вальве, "+" должен идти с реле, "-" с компа.

если "+" не приходит на Спи Вальве, то проверяй Реле (находиться на стойке за воздуховодом под панелью).

 

В принципе мотор (проверочно) можно завести подключив только 2 датчика, клапан спивальве и датчик частоты вращения ТНВД.

 

 

К слову, у меня была подобная ситуация. Знакомый приехал на 95 прадо  со словами "Ставлю нитралку глохнет, завожу тут же заводиться с пол пина". В общем полез под капот трясти провода, при некоторых манипуляциях мотор заглох. нашел причину, перетерся провод  "+" с диагностической коробки. Пока все провода укладывал в гофру, крутил изолентой все получилось. Дай думаю перед заводкой проверю ошибки, подключаю контакты для диагностики, иду в салон считать моргание. Включаю зажигание, Чек не горит, думаю странно. отключаю контакты диагностики, включаю зажигание Чек не горит. Перетряс всю проводку под капотом, проверил все предохранители, проверил главное реле на стойке впереди, открыл уже ЭБУ. Все в порядке! Так я бегал вокруг машины 3 дня. Все провода звонятся, все в порядке.  Потом вспомнил, что у меня валялся автоматный ЭБУ от 9х Прадо. Проверил распиновку (то есть датчик и ножка на фишке ЭБУ) все совпадает. Ставлю его, Бац машина завелась с пол пина!. Дело было в ЭБУ.

 

Поэтому и говорю, сделай самодиагностику, если ошибок нет, то ищи напряжение на спивальве.

[AleksandrAlekseevich 0]

5 часов назад, Viache сказал:

Может есть возможность SPV взять у кого-нибудь проверить? От 2L-TE тоже подойдет. Хотя если за клапан/аппаратуру уверен и с компрессией норм, то остается только электрика.  По уму надо будет снять осциллограмму сигнала на spv и сравнить с эталонной.

Я про клапан и топливную не уверен просто топливо на форсы льёт я и думаю 

4 часа назад, Ziliboba сказал:

Даже при плохой компрессии топливо должно гореть на свечках, особенно если их хорошо прогреть, и как результат - белый дым из трубы, а если покрутить больше 10 секунд - много дыма.

И... из отпущеных гаек форсунок брызгать должно так, что через те же самые 10 секунд непрерывного вращения со стороны форсунок всё будет уделано топливом даже за пределами машины. Если это не так - подачи просто нет.

 

Здесь как-то описывали простой способ проверки электрической части - подключить вместо SPV обычное реле на 12в и покрутить. Реле должно срабатывать - дважды на каждый оборот коленвала. Хотя это очень грубый тест, но хоть направление понять можно.

Такого эффекта нет. Топливо не так много, и поэтому я и думаю что он не отрабатывает своё. 

3 часа назад, korchik сказал:

попробуй для начала проверить ошибки самодиагностикой. если нет ошибой, то

Проверь напряжение на СПИ Вальве, "+" должен идти с реле, "-" с компа.

если "+" не приходит на Спи Вальве, то проверяй Реле (находиться на стойке за воздуховодом под панелью).

 

В принципе мотор (проверочно) можно завести подключив только 2 датчика, клапан спивальве и датчик частоты вращения ТНВД.

 

 

К слову, у меня была подобная ситуация. Знакомый приехал на 95 прадо  со словами "Ставлю нитралку глохнет, завожу тут же заводиться с пол пина". В общем полез под капот трясти провода, при некоторых манипуляциях мотор заглох. нашел причину, перетерся провод  "+" с диагностической коробки. Пока все провода укладывал в гофру, крутил изолентой все получилось. Дай думаю перед заводкой проверю ошибки, подключаю контакты для диагностики, иду в салон считать моргание. Включаю зажигание, Чек не горит, думаю странно. отключаю контакты диагностики, включаю зажигание Чек не горит. Перетряс всю проводку под капотом, проверил все предохранители, проверил главное реле на стойке впереди, открыл уже ЭБУ. Все в порядке! Так я бегал вокруг машины 3 дня. Все провода звонятся, все в порядке.  Потом вспомнил, что у меня валялся автоматный ЭБУ от 9х Прадо. Проверил распиновку (то есть датчик и ножка на фишке ЭБУ) все совпадает. Ставлю его, Бац машина завелась с пол пина!. Дело было в ЭБУ.

 

Поэтому и говорю, сделай самодиагностику, если ошибок нет, то ищи напряжение на спивальве.

По этому поводу писал ошибки былтюи 35 и 41 их исправил, сейчас ошибок нет) чек моргает ровномерно. 

[AleksandrAlekseevich 0]

3 часа назад, korchik сказал:

попробуй для начала проверить ошибки самодиагностикой. если нет ошибой, то

Проверь напряжение на СПИ Вальве, "+" должен идти с реле, "-" с компа.

если "+" не приходит на Спи Вальве, то проверяй Реле (находиться на стойке за воздуховодом под панелью).

 

В принципе мотор (проверочно) можно завести подключив только 2 датчика, клапан спивальве и датчик частоты вращения ТНВД.

 

 

К слову, у меня была подобная ситуация. Знакомый приехал на 95 прадо  со словами "Ставлю нитралку глохнет, завожу тут же заводиться с пол пина". В общем полез под капот трясти провода, при некоторых манипуляциях мотор заглох. нашел причину, перетерся провод  "+" с диагностической коробки. Пока все провода укладывал в гофру, крутил изолентой все получилось. Дай думаю перед заводкой проверю ошибки, подключаю контакты для диагностики, иду в салон считать моргание. Включаю зажигание, Чек не горит, думаю странно. отключаю контакты диагностики, включаю зажигание Чек не горит. Перетряс всю проводку под капотом, проверил все предохранители, проверил главное реле на стойке впереди, открыл уже ЭБУ. Все в порядке! Так я бегал вокруг машины 3 дня. Все провода звонятся, все в порядке.  Потом вспомнил, что у меня валялся автоматный ЭБУ от 9х Прадо. Проверил распиновку (то есть датчик и ножка на фишке ЭБУ) все совпадает. Ставлю его, Бац машина завелась с пол пина!. Дело было в ЭБУ.

 

Поэтому и говорю, сделай самодиагностику, если ошибок нет, то ищи напряжение на спивальве.

На spv напряжение идёт проверял. 

[korchik 2]

Тогда пробуй заводить, должен завестись. Форсунки сразу тоже не могут умереть. Когда стартером долго крутишь (10-20 сек) с глушителя должен идти дым, то есть  не сгоревшая соляра. А мотор хоть как то реагирует на заводку, может схватывает 1 или 2 цилиндра?

Если дыма нет или мало то Спи Вальве скорее всего умер. попробуй поставить рабочий.

[AleksandrAlekseevich 0]

21 минуту назад, korchik сказал:

Тогда пробуй заводить, должен завестись. Форсунки сразу тоже не могут умереть. Когда стартером долго крутишь (10-20 сек) с глушителя должен идти дым, то есть  не сгоревшая соляра. А мотор хоть как то реагирует на заводку, может схватывает 1 или 2 цилиндра?

Если дыма нет или мало то Спи Вальве скорее всего умер. попробуй поставить рабочий.

Попробую найти рабочий, дыма нет его очен очень мало, даже не схватывает. 

[Viache 25]

Не знаю, поможет или нет, но у меня была один раз проблема с спв - разъема со стороны косы не было, просто два провода. Перестал заводиться, я просто поменял местами провода (+ с косы на - клапана, другой соответственно наоборот) и мотор завелся и ездил нормально. Клапан - это по сути катушка индуктивности, по идее если полярность поменять, то он начнет цикл в другую сторону, если клапан в клине, то может помочь. Но это мое мнение, если ошибаюсь - поправьте.

[AleksandrAlekseevich 0]

2 часа назад, korchik сказал:

 

 

Только что, AleksandrAlekseevich сказал:

 

Как можно видеть топливо с форсунок нормально идёт, компрессию замерить до конца не получилось на одном только цилиндре показал 21  и то с приблуды которой выточил токарь давление спускало,с зарядкой что то акэм простоя сутки не зарядился

[Robinsons 43]

Тут все пшыкает довольно бодро. Надо подзарядить аккум и если свечи накала работает все и исправно, значит топливо поступает в цилиндры не в нужный момент. Тогда насос или электрика что-то связанное регулировкой опережения зажигания. Или банально какой-то иммобилайзер. Компрессию замерить не помешает, но проблема скорее всего не там.

[Миша Тульский 50]

топливо идет бодро. СВП можно выключить из размышлений. Далее , если с временем впрыска порядок (?), то смотри подачу воздуха и пропускную способность выхлопа.

Голосую за сбитый момент впрыска. А вот как он сбился - нужно искать.

Не схватывает при паводке совсем? без вспышек?- тогда выхлоп не при чем, но не забываем, что там заклинившая турбина может быть Проверь.

проверяй метки ремня грм.

[Robinsons 43]

15 minutes ago, Миша Тульский said:

смотри подачу воздуха и пропускную способность выхлопа

Атмосферное давление не надо проверить?

 

[AleksandrAlekseevich 0]

2 часа назад, Robinsons сказал:

Тут все пшыкает довольно бодро. Надо подзарядить аккум и если свечи накала работает все и исправно, значит топливо поступает в цилиндры не в нужный момент. Тогда насос или электрика что-то связанное регулировкой опережения зажигания. Или банально какой-то иммобилайзер. Компрессию замерить не помешает, но проблема скорее всего не там.

Как то раз смотрел  момент этой самой подачи и заметил что когда пшикает из первого цилиндра метка вообще не на первый цилиндр смотрит, метки все пересмотрел точно всё на своих местах. 

 

2 часа назад, Robinsons сказал:

Тут все пшыкает довольно бодро. Надо подзарядить аккум и если свечи накала работает все и исправно, значит топливо поступает в цилиндры не в нужный момент. Тогда насос или электрика что-то связанное регулировкой опережения зажигания. Или банально какой-то иммобилайзер. Компрессию замерить не помешает, но проблема скорее всего не там.

 

1 час назад, Миша Тульский сказал:

топливо идет бодро. СВП можно выключить из размышлений. Далее , если с временем впрыска порядок (?), то смотри подачу воздуха и пропускную способность выхлопа.

Голосую за сбитый момент впрыска. А вот как он сбился - нужно искать.

Не схватывает при паводке совсем? без вспышек?- тогда выхлоп не при чем, но не забываем, что там заклинившая турбина может быть Проверь.

проверяй метки ремня грм.

Как отрегулировать этот момент впрыска? И почему турбина может быть заклинившая она же поменяна. 

[Ziliboba 137]

Попробуйте масла в цилиндры налить перед запуском. Кубиков 30-40 через свечные отверстия, покрутить коленвал - чтобы выбило остатки, вкрутить свечи и запустить.. как ни странно, заводил я когда-то 3L, совершенно исправный, но простоявший более полугода, завёлся только после того как цилиндры смазали.

 

Питание на свечках точно есть? Свечки оригинальные?

[Robinsons 43]

21 hours ago, AleksandrAlekseevich said:

метки все пересмотрел точно всё

Снимали крышку ремня? Там все метки совпадает? Шпонка вала насоса на месте? 

[NEDbl4 18]

06.02.2020 в 09:55, AleksandrAlekseevich сказал:

Как то раз смотрел  момент этой самой подачи и заметил что когда пшикает из первого цилиндра метка вообще не на первый цилиндр смотрит

Трубки с насоса на форсунки не перепутаны?

[AleksandrAlekseevich 0]

6 часов назад, Robinsons сказал:

Снимали крышку ремня? Там все метки совпадает? Шпонка вала насоса на месте? 

Конечно, крышки ремня не стоит сейчас, метки сто процентов все на месте.