Пробка радиатора "модифицированная"

[Helsing 38]

28.07.2020 в 12:12, Saimak сказал:

Можно предположить, что весь он (антифриз) возможно и не закипит, а вот в термонагруженных местах, недоступных нашему глазу, вполне возможны локальные закипания.

 

28.07.2020 в 12:40, Saimak сказал:

В исправном моторе циркулирует, а вот в "доработанном" может и закипеть, на чём вся циркуляция и закончится.

Это правда!!! Локальные "подкипания " с последующей "газовой эмболией" каналов и прогрессирующим перегревом возможны. Но будет ли наблюдаться такое явление при нормально работающей системе охлаждения с новыми термостатом виской и помпой и незасранным радиатором....сомневаюсь.

28.07.2020 в 22:46, Paravoz сказал:

Не только,при давлении в системе минимизируется процесс кавитации.

Для возникновения кавитации скорость потока ОЖ не та.

[Saimak 238]

9 минут назад, Helsing сказал:

Но будет ли наблюдаться такое явление при нормально работающей системе охлаждения с новыми термостатом виской и помпой и незасранным радиатором....сомневаюсь.

Можно довериться инженерам разработавшим систему, а можно заняться натурными испытаниями на своём движке. А "нормально работающей" все же надо считать заводскую, а не модернизированную систему охлаждения со сдвинутой вниз точкой кипения. 

[Helsing 38]

1 минуту назад, Saimak сказал:

Можно довериться инженерам разработавшим систему

Именно по этому и поставил назад штатную пробку несмотря на "сопливящий" радиатор. Подлить жижи проще чем менять мотор.

 

3 минуты назад, Saimak сказал:

а не модернизированную систему охлаждения со сдвинутой вниз точкой кипения. 

Раллисты думают иначе....многие как раз при больших нагрузках используют "открытую" систему. 

Правда история умалчивает про ресурс таких моторов.

[Saimak 238]

4 минуты назад, Helsing сказал:

Раллисты думают иначе....многие как раз при больших нагрузках используют "открытую" систему. 

Нормально работающая система подразумевает нормальные условия эксплуатации. 

 

5 минут назад, Helsing сказал:

Правда история умалчивает про ресурс таких моторов.

Задачи тоже не совсем одинаковые. 

[электроник 443]

39 минут назад, Helsing сказал:

Для возникновения кавитации скорость потока ОЖ не та.

К причинам кавитации скорость потока прямого отношения не имеет

[Helsing 38]

Согласен...равно как и давление в системе.

Весьма мистическая штука...кавитация.

[Real Kamchadal 94]

12 минут назад, Helsing сказал:

Согласен...равно как и давление в системе.

Весьма мистическая штука...кавитация.

ты суслика видишь? а он есть! ))

[Helsing 38]

Как то так.

[электроник 443]

1 час назад, Helsing сказал:

Весьма мистическая штука...кавитация.

Да обыкновенная  Но давление понижать не стоит. Хотя... где то читал, что 90% современных движков склонны к перегреву.

ЗЫ: Ежели чё, то у меня - не современный

[strannikcmc 35]

Давайте не путать кавитацию и циркуляцию..... ) 

 

В радиаторе есть: циркуляция и теплообмен , кавитации там нет).

 

Для общего понимания ситуации с радиаторами) , по простому о дебрях)....

Есть несколько видов, трубок для изготовления сот радиатора: есть "трубчатые" трубки (сумбурное название) и "пластинчатые" трубки. Многие азиатские производители грешат , для снижения себестоимости своей продукции, используют простые трубки . Они в разрезе представляют из себя простую трубку с гладкими внутренними стенками. А есть производители, которые делают пластинчатые трубки, они в разрезе выглядят как трубка с отлитыми изнутри ребрами. Дак вот, радиаторы с "пластинчатыми" сотами, стоят дороже на 20-30 % чем "трубчатыми" сотами. Применение такого решения дает улучшают теплоотвод в виду большего количества алюминия (по сути каминный эффект) и способствуют снижению завихрений жидкости в процессе её циркуляции. 

 

Так же не маловажным будет температура кипения самого антифриза. На дешевых антифризах , некотрые машины, например БМВ ездят очень неохотно, так как моторы достаточно сильно тепло нагружены, и "дешевки" просто начинают кипеть. Поэтому льём в них исключительно продукцию бмв\феби\хепу\сваг\рове (исходный производитель антифриза для всех брендов которые перечислил) - стабильное качество и строгое соответствие заявленным характеристикам как аксиома.

 

У некоторых производителей, для спорта , есть готовые решения для снижения температуры кипения антифризов........например та же ЛИКВИ МОЛЛИ.... делает. Используют у нас ребята на мотокроссе и на наддутых корчах - реально работает.

 

Причина мне кажется проблемы, ТС, всё же в жесткости кузова и качестве радиатора. Сейчас очень низкого качества идут радиаторы и охлаждения и кондиционеров.... и опресовку делают дешевую, и стружки полно внутри, да и в целом геометрия не айс.... Всё приходится натягивать .... )

Посмотрите крепления на кузов хорошенько. Обратите внимание когда рвет его - на бездорожье или по асфальту тоже? Обратите внимание на патрубки радиатора, не в натяг ли они стоят...... Было в практике - ломало патрубками от вибрации (чудо руки патрубки подрезали где "сопливило", натянули их, хомуты поставили новые ....и началось).

Пробку поменяйте, возьмите с разницей давления 0.9 бар, хорошего производителя (в продаже она не может стоить меньше 700 рублей).

[Real Kamchadal 94]

если следить за системой охлаждения, качеством, уровнем жижи и чистотой радиатора.

поддавать оборотов мотору, для лучшей циркуляции охлаждайки и не переть с прицепом в перевалы на "прямой" передаче.

до до поры, до времени можно поездить и на открытой системе.

но если есть возможность поставить нормальную пробку, почему нет? пусть даже с пониженным давлением на открытие клапана, из за старого радиатора и шлангов.

не только тойота делает систему охлаждения под давлением и это наводит на мысли.

[Petrovich77 26]

В перевал груженому ехать если, то коробка скорее нагреется наверное. Из личных наблюдений. 

[Real Kamchadal 94]

1 минуту назад, Petrovich77 сказал:

В перевал груженому ехать если, то коробка скорее нагреется наверное. Из личных наблюдений. 

 

21 минуту назад, Real Kamchadal сказал:

и не переть с прицепом в перевалы на "прямой" передаче.

 

[Helsing 38]

8 часов назад, strannikcmc сказал:

На дешевых антифризах

Использую Comma 40/60. Дешевым я б его не назвал.

 

8 часов назад, strannikcmc сказал:

Причина мне кажется проблемы, ТС, всё же в жесткости кузова

Вся "морда" делалась...и делалась по-человечески. Это первое. что было сделано после первого эпизода с выходом из строя практически нового радиатора

 

8 часов назад, strannikcmc сказал:

и качестве радиатора.

Тут ничего не могу сказать. Пайщики говорили. что очень тонкий металл...типа экономить начали. Сравнивать мне не с чем.

 

8 часов назад, strannikcmc сказал:

Посмотрите крепления на кузов хорошенько.

Мне эти крепления уже ночами снятся. Все там номально.

 

8 часов назад, strannikcmc сказал:

Обратите внимание на патрубки радиатора, не в натяг ли они стоят......

Патрубки новые. Стоят не внатяг. Кстати - первая течь была именно по месту стыка патрубок-бачек.

 

8 часов назад, strannikcmc сказал:

Обратите внимание когда рвет его - на бездорожье или по асфальту тоже?

Это не очень проверенный факт. мало статистики....но здается мне что это как то связано с преодолением водных преград.

 

8 часов назад, strannikcmc сказал:

Пробку поменяйте, возьмите с разницей давления 0.9 бар, хорошего производителя

Такая стояла и стоит...штатная тоётовская оригинал.

Попробую поменять "пайщиков"....странно как то....говорят - опрессовывали 2 атм и через месяц опять потек. Хотя - хз.

[0894701220 52]

про кавитацию...она есть!без пробки!может промыть блок!там просто в системе ОЖ появляются воздушные пузырьки и при циркуляции антфриза лопаются в одном и том же месте!получается типа гидроудар.и получается микропора...начинает воздушить систему ОЖ.особенно заметно на двигателях с гильзами.Например на грузовиках...Что КАМАЗ,что ВОЛЬВО...Опыт был....

Не исключаю,что и на наших движках это возможно.

так что лучше с пробкой исправной!

ведро пробок стоит дешевле,чем ремонт движка!

[Имрамыч 21]

Часто катаюсь без давления в сис-ме охлаждения, при грамотном подходе, ничего, никогда двигателю не будет и не может быть.

Инженера тойоты, не тупее нас, просто они делают машины в расчёте на обычного пользователя, которому пофиг на теплонагруженность

и т.д.. И нет в рубашке охлаждения "застойных" зон без циркуляции, при любом давлении в системе. 

кроме поджопников, много на чём поработал за 40 лет трудового стажа, 

1 час назад, 0894701220 сказал:

про кавитацию...она есть!без пробки!может промыть блок!там просто в системе ОЖ появляются воздушные пузырьки и при циркуляции антфриза лопаются в одном и том же месте!получается типа гидроудар.и получается микропора...начинает воздушить систему ОЖ.особенно заметно на двигателях с гильзами.Например на грузовиках...Что КАМАЗ,что ВОЛЬВО...Опыт был....

Не исключаю,что и на наших движках это возможно.

так что лучше с пробкой исправной!

ведро пробок стоит дешевле,чем ремонт движка!

Несомненно, исправная сис-ма охлаждения лучше, чем неисправная, но не у каждого нужный магазин за углом, а ездить надо, до ремонта ничего фатального не произойдёт,

от отсутствия давления, кавитация, это вообще на последнем месте в списке жутких последствий.

[электроник 443]

5 часов назад, Helsing сказал:

Попробую поменять "пайщиков"....странно как то....говорят - опрессовывали 2 атм и через месяц опять потек. Хотя - хз.

Когда я последний раз паял радиатор (лет 18 назад), то столкнулся с такой проблемой - не всякий припой по прочности для этого годится. Нужен с примесью сурьмы. Имеется ввиду для системы охлаждения с повышенным давлением. Запаянный простым ПОС радиатор начинал течь по месту пайки через пару недель. Запаянный ПОССУ перестал течь от слова "совсем".

Это я к тому, что квалификация пайщиков может быть под сомнением.

ЗЫ: Можно и серебряным, если радиатор - золотой

[Казак-берег 596]

53 минуты назад, электроник сказал:

ЗЫ: Можно и серебряным, если радиатор - золотой

Да ладно!

Золото только золотом!))

[Paravoz 22]

22 часа назад, strannikcmc сказал:

В радиаторе есть: циркуляция и теплообмен , кавитации там нет).

Естественно,откуда ей там взяться?

Она там,где ей и положено быть,возле стенки цилиндра,гильзы.

9 часов назад, Имрамыч сказал:

а ездить надо, до ремонта ничего фатального не произойдёт,

Именно так,если это не растягивать на года.