Мечтаю купить 60-ку или 70-ку, помогите определиться с мотором и коробкой.

[Sonny 56]

Если имеется ввиду ввоз как культурное наследие, то забудьте, это только в музей и на выставки, весь петербургский маслгараж такими машинами снабжён. 

[Madman 31]

10 минут назад, Ivanida сказал:

практический смысл в этом?

Ну все всё понимают. Но с точки зрения гибдд замена кузова с переваркой моторного щита не сильно законно. С точки зрения владельца это понятно. Я ещё параллельно сижу на другом автофоруме в разделе полунекро. Там тоже обсуждают переклепы и соответствие заклепок на вине оригиналу. И где купить оригинальные заклёпки. А тут вроде как все честно с позиции доков. Дешёвая таможка до килобакса. Но авто должно быть в родне полной, что не всех устраивает. 

А если смотреть по чеснок, то два пути владения старой авто. Восстановить в идеал и ездить собирать взгляды или ездить пока едет и менять сломавшееся необязательно на оригинал. Плюс мини индульгенция в виде недействия тнх регламента на 30летнее авто. Минус - скоро стопудофф прижимать по эко классу начнут и мы со своим евро минус 5 окажемся невьездные в города большие. А ТС из Питера. 

[Ivanida 173]

Только что, Madman сказал:

и мы со своим евро минус 5

Только что, Madman сказал:

Но с точки зрения гибдд замена кузова с переваркой моторного щита не сильно законно.

Почему это?

 

[Ivanida 173]

Только что, Madman сказал:

...или ездить пока едет и менять сломавшееся необязательно на оригинал.

Механическая часть очень живуча и ремонтопригода. Это всем известно.

И если не забивать на обслуживание и минимальный регламент - это все долго еще будет ездить. А вот кузов....и нередко уже - рама....

[Katonych 36]

Кузов, кстати, намного более ремонтопригоден, чем эти всякие "новомодные" сотки

Железо толще, варить проще, практически весь можно варить не снимая с рамы.
Хотя надо признать - по водостокам ржавеют в основном только 60-ки. 

Автор, не сдавайся. Если есть мечта 60-ка - то не надо слушать сторонников "помягче", "подешевле", "покомфортней".

Такого плана машина должна радость приносить, особенно если поджопники на каждый день есть.

[02_Alex 29]

Более 10 лет пользую и 60-ку 1990 года с мотором 2Н и Патруля 60-го 1994 года с ТД42 . По надёжности и простоте в обслуживании эти машины одинаковы. Если там специально ничего не ломать, ничего и не сломается.  На испанских Патрулях рама сильно гниёт сзади, менял лет 5 назад купив по случаю дешево раму от 61-го . Зато ходовка и трансмиссия Патруля крепче. За время владения с 2003 года менялись только сальники переднего моста на полуосях и хабы автоматы поменял на ручные, они надёжнее включаются в грязи и зимой. Пробег машины перевалил за 400 тысяч, если его до меня не скручивали.

На Тойоте 60-ке с 2009-го года уже пару раз менялись крестовины кардана, сальники выходных валов раздатки и подшипники обеих задних полуосей (мост загудел пару лет назад). Пробег до меня ещё перевалил за 500 тысяч. Мотор я перебирал сам, сразу после покупки. С тех пор плохо уже помню что там и где. Кузовня ремонтировалась заплатками из нержавейки по мере появления дыр. Может неказисто, но мне ехать, а шашечки пофиг. Красил хаммерайтом, который прямо по ржавчине, местами прямо кисточкой. Да, вспомнил ещё у патруля радиатор менялся лет 10 назад. Салон патруля по комфорту похож на 80-ку тойотовскую, да и в подвеске у него не рессоры а пружины, едет значительно мягче. Женщинам моим он больше нравится. В заднем мосту часто встречается заводская блокировка дифференциала, и ручник у него работает на кардан. Тормоза на обоих мостах дисковые и значительно эффективнее работают по сравнению с 60-шными тойотовскими. Кто-то тут писал про перегрев рядных двигателей 6-к - полная чушь. Перегреть эти чугуняки не получалось даже с потёкшим радиатором и дырками в шлангах. Подливая воду и заткнув кое-как дырки синей изолентой можно не торопливо двигаться дальше. Я тоже считаю электронику в автомобилях злом, поэтому ни на что простые тракторные дизеля никогда не поменяю. Кто-то тут написал, что вероятность выхода из строя современной электроники менее вероятности выхода рядного ТНВД - это бред. Помнится была тут на форуме тема по продаже нового ТНВД от 60-ки, из ЗИПа. Не помню цену обозначенную продавцом, но ему сразу накидали в тему, что хрен его продашь, он никому не нужен, потому как они не ломались. ( Я  в первый год после покупки 60-ки понакупил кое-каких железок, генератор и ТНВД в частности по 2 килоруб.  за штуку, так они пока и лежат не пригодившиеся). На каком современном моторе можно проехать без генератора(сгорела таблетка-регулятор напряжения) от Тамбова до Волгограда и вернуться в Москву? Дизельный Патруль смог.

Изменено 20 октября 2020 пользователем 02_Alex

[Сергей К 15]

5 часов назад, Fantom-911 сказал:

 не совсем понимаю где проблема ? смотрят раму по документам  кузова номера нет ...цвет совпадает  максимум мотор другой вписать если 12НТ ставишь ... или я наивно так думаю ? ))

Вот симпотный экземпляр  )))    https://vladivostok.drom.ru/toyota/land_cruiser/

Владею 60ками с 98 года. Это замануха. В Японии  на 60-ки и сами 60ки - всегда было дорого. Найти хорошую машину даже там трудно. Отличный автомобиль из Японии , именно отличный видел один раз. Не успел купить, уехал на запад. Забрали с нашего форума. А с учётом, что их сейчас можно завозить в США их станет ещё меньше и станут ещё дороже. 

[dmitriy vl 4]

6 часов назад, Fantom-911 сказал:

 не совсем понимаю где проблема ? смотрят раму по документам  кузова номера нет ...цвет совпадает  максимум мотор другой вписать если 12НТ ставишь ... или я наивно так думаю ? ))

Вот симпотный экземпляр  )))    https://vladivostok.drom.ru/toyota/land_cruiser/31604231.html

За 600т.р будет не идеальный донор.

Возможно за 1млн.руб. и получится привезти под свои документы хороший авто.

По ссылке обыкновенная замануха. Взять предоплату,затем впаривать экземпляры дороже.

[Madman 31]

Тогда надо из ретробарахолки позвать человека, что в Люберцах разбирал 60тку. У него 3дсканер и знания и умения как сделать пластиковые кузовные детали. 

[Katonych 36]

6 часов назад, 02_Alex сказал:

Помнится была тут на форуме тема по продаже нового ТНВД от 60-ки, из ЗИПа. Не помню цену обозначенную продавцом, но ему сразу накидали в тему, что хрен его продашь, он никому не нужен, потому как они не ломались. 

Ага, у меня аналогично. Я когда-то 15 лет назад купил тнвд для 60-ки в запас, потом с машиной его продал, он поменял несколько хозяев и недавно всплыл в продаже со словами "не пригодился". И так его пока никто не торопится покупать

[Ivanida 173]

1 час назад, Madman сказал:

У него 3дсканер и знания и умения как сделать пластиковые кузовные детали. 

Это было бы круто, конечно.

Но себес таких деталей, полагаю, перевалит все разумные границы цен на выходе.

[WAR 870]

@02_Alex 

Про это даже есть известный мем:

 

[Экономист 371]

Самое безопасное это увлекаться чтением конференций, собирать брошюры и фотографии классических Тойот.
ТОЙОТА это болезнь, в которой часто процесс важнее результата. В нас говорит голос романтики, детской мечты...

В реальности времени на машину мало, комфорт по сравнению с современными машинами никакой, экономически 

это просто чудовищно. Да и семью заманить в своё хобби сложнее и сложнее. Пока не поздно, пока не начал заливать проект деньгами, пока не прошёл точку невозврата вложенного - надо себе запретить даже думать о живом проекте.
Прошёл и через новую 76, сейчас у меня малопробежная 80 и отреставрированная 43.

Но я больной!

PS поэтому мечтаю о 74.

 

[Alexandr79 39]

6 часов назад, 02_Alex сказал:

Я тоже считаю электронику в автомобилях злом, поэтому ни на что простые тракторные дизеля никогда не поменяю.

Я, кстати, когда-то таким же был. Тоже, наверное, жил в ожидании ядерного апокалипсиса и ударов молнии, и искренне считал, что вся электроника у новых машин может вдруг внезапно сдохнуть, обязательно в минус 40 на безлюдном зимнике, после чего всё живое содержимое машины неминуемо замёрзнет насмерть. А потом, хорошо поездив на современных машинах, понял, что пересаживаться на эти деревянные вёдра нет вообще никакого желания. И в минус 40, и в минус 50 гоняли по всевозможным зимникам по всей России, и ничего из электроники ни разу не ломалось, всё работало и ездило, а если что-то и выходило из строя (не по электронике, а вообще по машине), то легко и без особых затрат чинилось, машина при этом не теряла способности передвигаться (самое "страшное", что случалось, - на служебном хайлюксе пополам сломалась передняя стойка-амортизатор зимой на трассе ВСТО в Якутии, и ничего, потихоньку на отбойнике доехали 150 км до Алдана, где в магазине эта стойка была куплена из наличия и тут же заменена в ближайшем гаражном сервисе). Генератор всегда работал исправно, ему же не полтора миллиона км пробега, радиатору и шлангам не 30 с лишним лет, они ещё не сгнили и соответственно не текли ни разу. И так далее. Никакого апокалипсиса не застать не получилось почему-то. А все эти рассуждения о якобы неубиваемости древних тракторных крузаков-патролов - домыслы от лукавого. Кого знаю из таких "счастливых" владельцев - у всех машины почти постоянно в ремонте. Если кому-то нравится постоянно ковыряться с машиной по уши в мазуте, то ради Бога. Но утверждать, что это эталон надёжности и неубиваемости - в лучшем случае наивный самообман. 

[Ivanida 173]

Только что, Alexandr79 сказал:

Но утверждать, что это эталон надёжности и неубиваемости - в лучшем случае наивный самообман.

Тут дело не в самообмане, а в другом. Однозначно, что при прочих равных, да даже в том, что машины тех поколений менее нагружены всяким комфортным барахлом (включая и электрику с электроникой), и всякого рода современные технические обязательные требования, воплощенные в разного рода объекты технической и электро-электронной безопасности, массы датчиков, усложнения топливной и воздушной систем в угоду экологии и расхода топлива, ухода от механического управления всего и всем, и т.п.., все это не добавляет, а наоборот, усугубляет СТОИМОСТЬ эксплуатации б/у машины более поздней генерации.

Мы ведь разговариваем о приобретении б/у машины такого формата.

Да, в своей 60 я уже залез, наверное, везде. Двигатель - ремонтировал. КПП с РК - менял. Радиатор - менял. Шланги и т.п. резинотехнические изделия тоже. Полуоси (выработка). Подвеска уже раза три перетряхивалась - это нормально, обычная эксплуатация... Цапфы, подшипники и остальное (износ)....и так далее. Расходники не считаем. Кузов кончается.

Но я и взял эту машину полностью отжатой в техническом отношении осознанно.

Просто, если бы это была 80 или 100, я бы в трубу вылетел с такого плана ремонтами. ИМХО. Конечно, надо учитывать, что все работы я делаю сам.

А так, если ремонтиться в сервисе, то и по фиг, хоть Лексус бери 15-ти летний, лишь бы было  на что содержать чужой сервис...

И вот тут-то мне и получается выгода - чем проще машина, тем проще ее диагностика и самостоятельный ремонт. Вот и вся разница.

Изменено 20 октября 2020 пользователем Ivanida

[серёга1986 5]

36 минут назад, Ivanida сказал:

 

А так, если ремонтиться в сервисе, то и по фиг, хоть Лексус бери 15-ти летний, лишь бы было  на что содержать чужой сервис...

И вот тут-то мне и получается выгода - чем проще машина, тем проще ее диагностика и самостоятельный ремонт. Вот и вся разница.

согласен с тобой.единственное чего не хватает,так это времени.

[Ivanida 173]

Только что, серёга1986 сказал:

согласен с тобой.единственное чего не хватает,так это времени.

У меня более суток ремонт ни разу не занимал времени с этой машиной. И то, почти сутки заняло вскрытие и последующая обратная сборка ДВС - снятие башки, извлечение поршней и т.п.. Больше всего времени из суток потратил на подгонку напильником в тисках всех новых поршневых колец под необходимый тепловой зазор.

Я в 9 утра заехал в гараж, и уже к 7 утра следующего дня по МКАДу круг успел дать до пробок, и масло сменить.

А на следующий день уже говна месил на нем, добираясь на берег реки на рыбалку....

Не люблю долгие ремонты.

Изменено 20 октября 2020 пользователем Ivanida

[Ivanida 173]

Когда-то он был у меня такой красивый....

 

[IgorTLC72 70]

В этом году особенно ценю свой старый крузачек. COVID ему не страшен, да ему вообще ничего не страшно. Только вот не такой комфортный и большой салон как на 60(((

И да, без тормозов с непойми как работающим EDIC (нафиг он правда не нужен) спокойно приехал из Боснии в Литву. 

[Karagandinec 64]

Купит машину допустим за 600-700, вложит ещё тысяч 800-лям, приблизившись к цене сильно потрёпанной бензиновой 200ки, и будет ездить долго и счастливо, меняя расходники при не экстремальной эксплуатации. А то сравнивают, купил хлам, почти не чего не вкладываешь, кроме лифта?, в грязи и лесах убиваешь, и оказывается старая тойота ломаешься.