Перейти к публикации
vaska

Эволюция и наши предки

    Рекомендованные сообщения

    • Откуда: Москва
    • Машина: был ГРЯЗEВИЧЁК HILUX 2L 94г. МКПП, остался квадрик на прицепе

    Прочитал тут на ночь глядя интересную статью про предков, ссылку прилагаю:

     

    Мысленный эсперимент

     

     

    очень забавно. Но вот мне подумалось, ведь учёные говорят, что эволюционируют единичные особи. Рождаются с каким-то отклонением в своём геноме и, получив преимущество перед другими особями, передаёт этот изменённый ген потомству. Да, не всему, но кто его получил по наследству - опять имеет некоторое преимущество. Слабое, почти не заметное, но которое на протяжении 100 или больше поколений позволяет им давать больше потомства и всё так же передавать этот нестандартный ген своему потомству. В итоге через 500 поколений у всей популяции этот ген закреплён.

    А что это значит? А это значит, что у всех нас ( гомо сапиенс сапиенс), абсолютно одна цепочка предков, начиная с первого представителя нашего вида. И у всех нас ( у всех сухопутных и морских многоклеточных) одна на всех общий одноклеточный предок. Впечатлён. Никогда не задумывался над этим.

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва
    • Машина: LX-450, 1FZ-FE, ГБО, 35АТ
    1 час назад, vaska сказал:

    Прочитал тут на ночь глядя интересную статью про предков, ссылку прилагаю:

     

    Мысленный эсперимент

     

     

    очень забавно. Но вот мне подумалось, ведь учёные говорят, что эволюционируют единичные особи. Рождаются с каким-то отклонением в своём геноме и, получив преимущество перед другими особями, передаёт этот изменённый ген потомству. Да, не всему, но кто его получил по наследству - опять имеет некоторое преимущество. Слабое, почти не заметное, но которое на протяжении 100 или больше поколений позволяет им давать больше потомства и всё так же передавать этот нестандартный ген своему потомству. В итоге через 500 поколений у всей популяции этот ген закреплён.

    А что это значит? А это значит, что у всех нас ( гомо сапиенс сапиенс), абсолютно одна цепочка предков, начиная с первого представителя нашего вида. И у всех нас ( у всех сухопутных и морских многоклеточных) одна на всех общий одноклеточный предок. Впечатлён. Никогда не задумывался над этим.

     

    Ууу, я тоже хочу того же самого! Но за рулём :(

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Moscow
    • Машина: Соболь 4х4 дизель, Kia Rio

    Лет 10 назад мне попался отчет РАН о состоянии дел в современной антропологии, грубо говоря, что новенького открыли. Там много всего было по самым разным направлениям, от лингвистики, до археологии. Применительно к этому разговору мне запомнился факт об исследовании генома человека, утверждалось, что генетическое разнообразие во всей человеческой популяции меньше, чем внутри одной стаи шимпанзе... Уж вулкан там постарался, или потоп - х.з.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва
    • Машина: LX-450, 1FZ-FE, ГБО, 35АТ
    20 минут назад, Uha сказал:

    Уж вулкан там постарался, или потоп - х.з.

    Ной. Мне бабушка рассказывала.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Подольск
    • Машина: TLC80 1HZ 1996 г. STD +4" 35" Cooper discoverer a/t3

    На эту тему лучше Дробышевского послушать. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва
    • Машина: был ГРЯЗEВИЧЁК HILUX 2L 94г. МКПП, остался квадрик на прицепе
    39 минут назад, Saimak сказал:

    лучше Дробышевского послушать

    Лучше чем что? :) 

    Так-то я его слушал.

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Подольск
    • Машина: TLC80 1HZ 1996 г. STD +4" 35" Cooper discoverer a/t3
    1 минуту назад, vaska сказал:

    Лучше чем что? :) 

    Так-то я его слушал.

     

    Я по ссылке сходил, но его не увидел... видимо не туда смотрел. Сорян. 

    Но в твоих рассуждения тоже ошибка - первого представителя нашего вида просто не может быть, есть некая (некие) группа, которая эвалюционировала и смешивалась с другими, причём в разные периоды численности этих групп менялись. В итоге в современном человеке очень много всего понамешено. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва
    • Машина: был ГРЯЗEВИЧЁК HILUX 2L 94г. МКПП, остался квадрик на прицепе

    Группа эволюционирует от одного индивида. Нет таких условий, в которых все новорожденные поимели одинаковые генные изменения, кроме как если все они от одного отца.

    1 час назад, Saimak сказал:

    , но его не увидел..

    Его там и нет, он не в твиттере, а на ютубе.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Подольск
    • Машина: TLC80 1HZ 1996 г. STD +4" 35" Cooper discoverer a/t3
    14 минут назад, vaska сказал:

    Группа эволюционирует от одного индивида

    Откуда ты это взял? 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Дмитров
    • Машина: Нету
    16 минут назад, Saimak сказал:

    Откуда ты это взял? 

    Ему на Ютубе сказали

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва
    • Машина: был ГРЯЗEВИЧЁК HILUX 2L 94г. МКПП, остался квадрик на прицепе

    Мне на ютубе не говорили. Есть другие данные - озвучьте

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Подольск
    • Машина: TLC80 1HZ 1996 г. STD +4" 35" Cooper discoverer a/t3
    17 минут назад, vaska сказал:

    Мне на ютубе не говорили. Есть другие данные - озвучьте

    Мои аргументы будут скучны и основаны на статистике и научных знаниях. Гораздо интереснее твои - пока кроме богоизбранности, другого аргумента в защиту эволюции одной особи в группе не вижу, но тут возникает некая нестыковка.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Дмитров
    • Машина: Нету
    30 минут назад, Saimak сказал:

    пока кроме богоизбранности

    А чо не так?

     

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Подольск
    • Машина: TLC80 1HZ 1996 г. STD +4" 35" Cooper discoverer a/t3
    2 минуты назад, Tikk сказал:

    А чо не так?

    Он всех перечпокать не сможет, а если"он" ещё и девочка... в общем такая группа единомышленников обречена на вечное отставание.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва
    • Машина: был ГРЯЗEВИЧЁК HILUX 2L 94г. МКПП, остался квадрик на прицепе
    33 минуты назад, Saimak сказал:

    будут скучны и основаны на статистике и научных знаниях

    Голословное утверждение. Назовите хоть один научный и статистический труд, в котором сказано об одинаковом изменении генов хотя бы у части группы без участия наследования этого изменения от родителей. 
    да и чисто формально -как Вы себе представляете появление одинакового изменения в генах у группы. Что должно произойти?  
     

    ОН не девочка. Кстати, незнание основ генетики подтверждает, что ссылок на научные труды ждать не стоит.

    Мутируют только мальчики.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Подольск
    • Машина: TLC80 1HZ 1996 г. STD +4" 35" Cooper discoverer a/t3
    7 минут назад, vaska сказал:

    Назовите хоть один научный и статистический труд, в котором сказано об одинаковом изменении генов хотя бы у части группы без участия наследования этого изменения от родителей. 
    да и чисто формально -как Вы себе представляете появление одинакового изменения в генах у группы.

    А где я сказал про "одинаковость"?

     

    7 минут назад, vaska сказал:

    Кстати, незнание основ генетики подтверждает, что ссылок на научные труды ждать не стоит.

    Мутируют только мальчики.

    У тебя жена похожа на денисовца, австрлопитека или неандертальца? От кого они тогда наследуют чисто женские особенности организма?

    Изменено пользователем Saimak

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Подольск
    • Машина: TLC80 1HZ 1996 г. STD +4" 35" Cooper discoverer a/t3
    12 минут назад, Saimak сказал:

    От кого они тогда наследуют чисто женские особенности организма?

    Сорян! Конечно не наследуют, а развивают в процессе эволюции.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва
    • Машина: был ГРЯЗEВИЧЁК HILUX 2L 94г. МКПП, остался квадрик на прицепе

    Генные изменения происходят у людей по мужской линии. Женщины не мутируют, а лишь наследуют эти изменения от отцов, дедов и т.д.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Подольск
    • Машина: TLC80 1HZ 1996 г. STD +4" 35" Cooper discoverer a/t3
    Только что, vaska сказал:

    Генные изменения происходят у людей по мужской линии. Женщины не мутируют, а лишь наследуют эти изменения от отцов, дедов и т.д.

    :popcorn: Размеры сисек для лучшего вскармливания они тоже от отцов и дедов наследуют, у тех они видимо становятся нужного размера и функционала и передаются женщинам, с размером жо.. таза такая же история. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва
    • Машина: был ГРЯЗEВИЧЁК HILUX 2L 94г. МКПП, остался квадрик на прицепе

    Из Вашей логики должны существовать только женщины с 5 размером груди. 
    А наследуют они от матери и отца, только наследованные изменения генов. Своих изменений они не имеют. Чото надоело мне разжевывать. Прощаюсь.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

    Войти сейчас

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


    Change privacy settings
    ×

    Важная информация

    Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.