Чем теперь заправить кондиционер?

[Vladimir24]

Всем привет!

Ну вот, прилетела очередная проблема от «зеленых». 

Машина 93 года, в кондее был фреон R12. При замене телевизора пришлось спустить фреон, а теперь заправить кондей нечем! Никто с жтим фреоном не работает и купить его никак. 

Чем его щаменить или как перелклать систему под другой? Сменить машину прошу не предлагать-лето у нас короткое, перетерплю как-нибудь. 

[Saimak]

https://refo24.ru/products/freon-R12?roistat=merchant5_u_84863995161_online:ru:RU:3029&roistat_referrer=&roistat_pos=&gclid=CjwKCAjw87SHBhBiEiwAukSeUU0sEldi1iC2tOdBE48JNwMZOmX2Z0VNURNFxQVkAntBYOXtcpz3jhoCWKsQAvD_BwE

[Vladimir24]

В этой ссылке « тоавр закончился». К переврзке фреон не принимают. Обзвон лает ответ-три гола этим фреоном не работаем. 

[M@ks]

5 минут назад, Vladimir24 сказал:

В этой ссылке « тоавр закончился». К переврзке фреон не принимают. Обзвон лает ответ-три гола этим фреоном не работаем. 

самый распространенный аналог r406а (дешевая замена) , кажется, коричневая емкость. R409, кажется, тоже применяется, но он дорошой и более дефицитный из-за цены. Об этих аналогах кондиционерщикам (холодильщикам) давно известно. Дополнительно лишь рекомендуется промыть систему. Еще можно воспользоваться поиском по форуму и найти недавнюю тему по твоему вопросу, проблеме. 

Изменено 14 июля 2021 пользователем M@ks

[Андрей-312]

Проблема неразрешимая. Сам пять лет назад с ней столкнулся. Есть заменитель R134a. Но! У меня пришлось переделывать систему кондиционирования под него, не специально но так совпало - параллельно другому ремонту. Однако есть мнение, что после промывки системы после 12-го ее можно заправить 134-м. Сам как то подтвердить это не могу.

[slb]

18 минут назад, Андрей-312 сказал:

есть мнение, что после промывки системы после 12-го ее можно заправить 134-м.

Подтвержу.

Деталей могу не вспомнить за давностью, я тогда на Альфа-Ромео 155 ездил.

Возможно мне пустую систему после замены трубок заправляли, а может просто 12й газ стравили и 134й залили...

Но, что 12й заменили 134м - факт. И потом всё успешно работало.

Припоминаю, у 134го эффективность охлаждения пониже, чем у 12го, со слов холодильщика, и падение температуры относительно забортного воздуха было чуть меньше, чем на 12м.

Не помню, чтобы мне это доставило какой-то дискомфорт.

Изменено 14 июля 2021 пользователем slb
дополнение

[leha540]

Странно, буквально на выходных задавал вопрос кондиционерщикам, сказали приезжай, заправим...

[AZIAT]

4 минуты назад, slb сказал:

Возможно мне пустую систему после замены трубок заправляли, а может просто 12й газ стравили и 134й залили...

Но, что 12й заменили 134м - факт. И потом всё успешно работало.

просто слить и залить нельзя , тк  разные масла - для R12 минеральное, для  R134A синтетика.  Минеральное масло свернется при работе со 134 м фрионом.  Поэтому надо снять компрессор  и промыть его . Промыть всю систему от остатком масла , заменить фильтр . И после этого можно заправить 134й. 

Есть мнение , что в системах под R12 134й фрион будет утекать из-за своей большей текучести, тк шланги резиновые его не могут удержать. Но на практике на всех авто по разному - у кого-то долго держится у кого-то нет.

9 минут назад, slb сказал:

Припоминаю, у 134го эффективность охлаждения пониже, чем у 12го,

Да это так .  поэтому в системах под 134й чуть более производительный компрессор. И клапан ТРВ другой. 

 Компрессор заменить не проблема.  Клапан на старых системах не заменить , они разной конструкции.  Но были на авто переходные модели систем  - когда клапан уже стоял как под 134й , а заливался еще 12й фрион. Там можно не менять ТРВ.

 

[Vladimir24]

Переход на 134 треьует еще щамены уплотнений. Надо поискать кто возьмется. 

[AZIAT]

6 минут назад, Vladimir24 сказал:

Переход на 134 треьует еще щамены уплотнений.

ну это по регламенту перехода . Там еще и шланги требуется менять.  Но обычно никто этого не делает ибо дорого. 

А уплотнения одинаковые - обычные колечки резиновые масло фреоностойкие. 

@Vladimir24 

В твоем случае проще найти и купить малый баллон с r12.  И если никто не хочет браться за заправку , то заправить самому , купив манометры , они сейчас дешевые , дешевле чем работа по заправке.

[avals714]

А r12, литровый, сколько может хранится,если прозапас взять...?И как самому проверить уровень масла?

Изменено 14 июля 2021 пользователем avals714

[AZIAT]

7 минут назад, avals714 сказал:

А r12, литровый, сколько может хранится,если прозапас взять...?

это ж не скоропортящийся продукт . 

8 минут назад, avals714 сказал:

И как самому проверить уровень масла?

никак.  масло по всей системе распределяется.  Не снимая компрессор и не разбирая систему , поменять масло не возможно.

[avals714]

1 минуту назад, AZIAT сказал:

 Не снимая компрессор и не разбирая систему , поменять масло не возможно.

Едет машина ко мене со спущенным газом,кузов снимался...Масло вылетает при спуске вместе с фреоном,получается?И никак его уровень не отследить?

[AZIAT]

10 минут назад, avals714 сказал:

.Масло вылетает при спуске вместе с фреоном,получается?

Да . Оно частично во фрионе растворяется и с ним гуляет по системе. 

10 минут назад, avals714 сказал:

И никак его уровень не отследить?

да . 

обычно производитель пишет в мануале сколько добавить масла в систему при замене разных частей системы. 

В твоем случае проще снять комрессор , слить с него остатки . Продуть систему азотом и залить масло по мануалу. 

Изменено 14 июля 2021 пользователем AZIAT

[M@ks]

20 минут назад, avals714 сказал:

Едет машина ко мене со спущенным газом,кузов снимался...Масло вылетает при спуске вместе с фреоном,получается?И никак его уровень не отследить?

Если газ выходил постепенно через травящие уплотнители, то масла в системе может остаться достаточно много (и это не очень хорошо). Если систему принудительно разобрали, то , как правило, масло вылетает почти все. Кондиционерщики,  при полной смене газа или заправке с нуля, специально заправляют систему не полностью и потом открывают полностью вентили на гребенке, что бы из системы вылетело максимальное количество старья (это актуально, если систему не промывали после разгерметизации). В случаях долгого простоя системы в порожнем состоянии настоятельно рекомендуется сменить фильтр, т.к. он соберет все Г , в т.ч. и остатки старого окислившего масла и "зеленки"

[Antonii]

4 часа назад, Vladimir24 сказал:

Всем привет!

Ну вот, прилетела очередная проблема от «зеленых». 

Машина 93 года, в кондее был фреон R12. При замене телевизора пришлось спустить фреон, а теперь заправить кондей нечем! Никто с жтим фреоном не работает и купить его никак. 

Чем его щаменить или как перелклать систему под другой? Сменить машину прошу не предлагать-лето у нас короткое, перетерплю как-нибудь. 

https://www.avito.ru/rossiya?q=фреон+r12  думаю, что на авито найдете точно. вопрос о доставке - уже другой???

 

2 часа назад, Vladimir24 сказал:

В этой ссылке « тоавр закончился». К переврзке фреон не принимают. Обзвон лает ответ-три гола этим фреоном не работаем. 

зато есть в краснодаре и ростовенадону .... это уже радует.... не так уж все плохо....

https://www.avito.ru/himki/bytovaya_tehnika/freon_r12_2124678831 в химках по 10 тысяч за баллон 13 кг.

 

[kot333]

5 часов назад, Vladimir24 сказал:

Переход на 134 треьует еще щамены уплотнений. Надо поискать кто возьмется. 

не надо . у той же тойоты уплотнения идентичные что на 12 фреон что на 134

[Eugen]

А про какой фильтр вы все говорите, где он стоит? Ставил кондиционер на свою машину (так как в моей комплектации его изначально не было) - не видел там никакого фильтра.

[Saimak]

4 минуты назад, Eugen сказал:

А про какой фильтр вы все говорите, где он стоит?

Фильтр осушитель, слева от радиатора, за бампером колба такая. 

[GANS72]

12 часов назад, Saimak сказал:

Фильтр осушитель, слева от радиатора, за бампером колба такая. 

Либо возле левой АКБ (до 92 года)