VAD_Im Откуда: Москва, Солнцево Машина: TLC 100 4,7 экспедиционник #1 Опубликовано: 26 июля 2021 Если кто из форумчан практикует или может порекомендовать спеца - черкните: нужна помощь. Цифра за которую можно побиться не шибко большая, но случай интересный и актуальный для текущего момента. (фишинг, мобильный банкинг, нарушенные права со стороны банка) Всё, включая заведение дела, досудебная переписка с банком и обращения к финобмудсмену пройдено. Самостоятельно побиться в суде, исходя из реальной оценки собственных сил, грамотно смогу навряд ли. :( Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Antonii Откуда: Область за МКАДом Машина: TLC-100(Стольник); 95-переехал на ПМЖ в Кемерово #2 Опубликовано: 26 июля 2021 1 час назад, VAD_Im сказал: Если кто из форумчан практикует или может порекомендовать спеца - черкните: нужна помощь. Цифра за которую можно побиться не шибко большая, но случай интересный и актуальный для текущего момента. (фишинг, мобильный банкинг, нарушенные права со стороны банка) Всё, включая заведение дела, досудебная переписка с банком и обращения к финобмудсмену пройдено. Самостоятельно побиться в суде, исходя из реальной оценки собственных сил, грамотно смогу навряд ли. :( ничего сложно нет даже для простого человека, но с наличием серого мыслящего вещества в черепной коробке - не требуется даже юр/образвоание, в отличие от КАС РФ. сам бился, бьюсь и буду))) но уже не так активно - суды очень хорошо режут неустойку, особенно по застройщикам - так, для сведения.... если нужно что-то - пишите в личку Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VAD_Im Откуда: Москва, Солнцево Машина: TLC 100 4,7 экспедиционник #3 Опубликовано: 26 июля 2021 5 часов назад, Antonii сказал: ничего сложно нет даже для простого человека, но с наличием серого мыслящего вещества в черепной коробке - не требуется даже юр/образвоание, в отличие от КАС РФ. сам бился, бьюсь и буду))) но уже не так активно - суды очень хорошо режут неустойку, особенно по застройщикам - так, для сведения.... если нужно что-то - пишите в личку Увы, дело не в сером веществе. Я с некоторых пор свои возможности в этой области не склонен переоценивать. Даже адвокаты сильно специализируются. Увы - имею личный неудачный опыт, когда высококвалифицированный адвокат, специализирующийся на арбитраже, до суда первой инстанции и районного на смог помочь достучаться. Ну и я, будучи заинтересованной стороной (эмоции) и не понимая своих прав и общего порядка ведения процесса в самом суде, адекватно отстоять свои интересы тогда несмотря на железобетонную правоту не смог: судьи тупо игнорировали железобетонные доказательства и аргументы и клали большой болт и на них и на разъяснения верховного суда... А здесь ситуация может оказаться сильно зависима от грамотных акцентов в исковом заявлении, поскольку банковские юристы жуки те ещё, везде заранее постарались прописать, что клиент всегда сам дурак. и упирают на то, что раз они у себя это где то прописали и на сайте выложили, то они теперь априори белые и пушистые. Ну и вдобавок уже сейчас в комментариях и ответах местами откровенно передёргивают. Опасаюсь взбелениться на такой приём и проиграть на ровном месте. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Antonii Откуда: Область за МКАДом Машина: TLC-100(Стольник); 95-переехал на ПМЖ в Кемерово #4 Опубликовано: 26 июля 2021 вариант - замажьте свои данные, направьте проблемный договор в личку - посмотрю, проанализирую Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ART SSS Откуда: РСО-Алания Владикавказ Машина: TLC Prado 95,1КЗ-ТЕ,Акпп. #5 Опубликовано: 27 июля 2021 Имею некоторый опыт в этой сфере. Мой Вам совет- тащите дело в регион. Там юристы банков слабее ) Может сами сдюжите) 13 часов назад, VAD_Im сказал: Увы - имею личный неудачный опыт, когда высококвалифицированный адвокат, специализирующийся на арбитраже, до суда первой инстанции и районного на смог помочь достучаться. Кода у судьи есть интерес с той стороны, они не то что слушать - Они выступать тупо не дают) Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
John298 Откуда: Сыктывкар Машина: 2006 4Runner SR5, 4Runner 1992 г. 3VZ-E, #6 Опубликовано: 27 июля 2021 1 час назад, ART SSS сказал: Имею некоторый опыт в этой сфере. Мой Вам совет- тащите дело в регион. Там юристы банков слабее ) Может сами сдюжите) Кода у судьи есть интерес с той стороны, они не то что слушать - Они выступать тупо не дают) Когда судья не знает как решить дело, он решает его по закону . Судебная практика в Москве по указанной (предполагаемой - фишинг) категории дел устоявшаяся, и для обманутых клиентов банков не благоприятная. Искать юриста нужно через знакомых. Основная проблема - невысокая цена иска и небольшой гонорар. Соответственно, пойдёт молодой юрист, мало опыта, ниже ответственность перед клиентом, больше желания просто заработать на клиенте денег. Способ противодействия - "гонорар успеха" (естественно прямо об этом указывать в договоре с юристом не следует, поскольку суды общей юрисдикции всё ещё считают соглашение о гонораре успеха недействительным). Грубо - при заключении договора аванс 20-30 % от максимальной суммы гонорара, + при выигрыше остальные 80-70 % , зафиксированные в договоре как твёрдая сумма, уплачиваемая после вступления решения в законную силу. Менять подсудность (в географическом смысле) можно только с изменением собственной регистрации по месту жительства. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ART SSS Откуда: РСО-Алания Владикавказ Машина: TLC Prado 95,1КЗ-ТЕ,Акпп. #7 Опубликовано: 27 июля 2021 4 часа назад, John298 сказал: Менять подсудность (в географическом смысле) можно только с изменением собственной регистрации по месту жительства. Место регистрации или пребывания истца - то п. 2 ст. 17 ЗоЗПП. Как понимаешь обосновать в Суде пребывание у кого то из родни за пределами МКАД вполне реально.Край, можно сделать временную регистрацию у той же родни 4 часа назад, John298 сказал: Когда судья не знает как решить дело, он решает его по закону . . 4 часа назад, John298 сказал: (естественно прямо об этом указывать в договоре с юристом не следует, поскольку суды общей юрисдикции всё ещё считают соглашение о гонораре успеха недействительным) По этому поводу уже есть позиция Верховного Суда РФ - по сему мнение судов думаю можно подправить согласно разъяснениям ВС РФ. https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/69b96c96-a1ef-458a-bee6-2e54555ce9de/c57de87b-386f-45b9-8bf3-8dc3cd452a40/A60-11353-2013_20150226_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True 4 часа назад, John298 сказал: Грубо - при заключении договора аванс 20-30 % от максимальной суммы гонорара, + при выигрыше остальные 80-70 % , зафиксированные в договоре как твёрдая сумма, уплачиваемая после вступления решения в законную силу. Примерно тоже самое и говорит ВС РФ по ссылке выше. 4 часа назад, John298 сказал: Когда судья не знает как решить дело, он решает его по закону . Тоже так думаю))) Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
John298 Откуда: Сыктывкар Машина: 2006 4Runner SR5, 4Runner 1992 г. 3VZ-E, #8 Опубликовано: 27 июля 2021 Сдаётся мне уважаемый, что Вы не знакомы с позицией Конституционного суда ( "с" - намеренно не в верхнем регистре) по затронутому аспекту нелёгкого труда продажных адвокатов и не хотите видеть разницу в системе арбитражных судов и судов общей юрисдикции. Я же говорил о сохраняющейся негативной практике именно в судах общей юрисдикции. Даже Временная регистрация является регистрацией. На изменение подсудности без временной регистрации по указанной категории гражданских дел с удовольствием идут только суды Южного федерального округа. Возможно, я просто неверно Вас понимаю. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VAD_Im Откуда: Москва, Солнцево Машина: TLC 100 4,7 экспедиционник #9 Опубликовано: 27 июля 2021 Хм. Чёт всё смешалось... Наша судебная система устроена весьма специфичным образом. Судьи у нас судят исходя из собственного личного представления о справедливости, учитывая законы. Даже для любого заштатного судьи ни мнение (разъяснения) что верховного, тем паче конституционного - ваще ни разу не указ. Ну в лучшем случае - рекомендация. А так у них в принцип возведено право на собственное мнение и независимость решений. Вышестоящие инстанции их могут отменить/решить иначе, и только то. Таки вообще не за это речь счас: Нужен адвокат, который возьмётся побиться за интересное дело. В двух словах - поймали мошенники на рекламу в хроме поддельной страницы личного кабинета сайта банка. Вместо входа в кабинет - пришла смс о подключении уведомлений на левое устройство. я тут же отзвонил банку, но их операторы службы поддержки повели себя неадекватно (может сами придурки, может регламента или возможностей внутренних у них нормальных нет - хз). По факту - пока они сиськи мяли через это левое устройство мошенники успели подтвердить серию операций. Банк морозится - то "мы вас не идентифицировали", то заводят песню, что звонок был за фишинговый сайт, а не за левое устройство... Передёргивают, короче. Оригинал записи разговора мне предоставить зажали, предоставят ли суду или следствию - пока не ясно. Но тут, на мой взгляд, и сама возможность присвоить такому левому устройству права распоряжаться без каких либо подтверждений и даже извещений настоящего клиента - уже тянет на нарушение права потребителя. Кстати - такой же косяк по безопасности, с передачей всей полноты прав единожды прописавшемуся мобильному устройству есть, как минимум в ВТБ тоже! Девочка адвокат, которую мы подряжали ранее, говорит, что тема интересная и крайне актуальная. Побиться можно, но результат гарантировать сложно, т.к. как на это будет смотреть судья и чья сторона окажется убедительней - однозначно сказать сложно. Она сама сейчас в силу семейных обстоятельств это дело взять не может - отсюда и этот пост. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ART SSS Откуда: РСО-Алания Владикавказ Машина: TLC Prado 95,1КЗ-ТЕ,Акпп. #10 Опубликовано: 28 июля 2021 (изменено) 16 часов назад, John298 сказал: Возможно, я просто неверно Вас понимаю. Возможно и так. Из той практики что выше следует , что сам по себе гонорар успеха нельзя взыскать с ответчика, так как Суды (включая Верховный) не признают оный как судебные расходы. (https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/69b96c96-a1ef-458a-bee6-2e54555ce9de/b3fe6241-8b72-4669-99e3-68423eb2dc9a/A60-11353-2013_20150722_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True ) Однако ни один из Судов не исключает возможность применения гонорара успеха . Тот же Конституционный суд - очень доходчиво то изложил то один из судьей знаменитого Постановления http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision19703.pdf 16 часов назад, John298 сказал: Даже Временная регистрация является регистрацией. На изменение подсудности без временной регистрации по указанной категории гражданских дел с удовольствием идут только суды Южного федерального округа. Я предложил варианты, которые вполне могут сработать - что вами не отрицается априори) Так чта Изменено 28 июля 2021 пользователем ART SSS Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ART SSS Откуда: РСО-Алания Владикавказ Машина: TLC Prado 95,1КЗ-ТЕ,Акпп. #11 Опубликовано: 28 июля 2021 10 часов назад, VAD_Im сказал: Чёт всё смешалось... https://www.garant.ru/article/1091934/ вот практика. Вполне возможно применить и к вашему случаю. Еще обзор Верховного по фин услугам 2017 года. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах