Поставил на Прадо 150. зимние шины от TLC 200 размером 285 х 60 х 18

[AZIAT 4 207]

1 минуту назад, 2144777 сказал:

Вот с проставками думаю выход правильный. 

Ну да , поставить колеса шире , потом проставки на диски . И ездить и мучаться . И все ради мнимой красоты. 

 

[Tomat 30]

2 часа назад, 2144777 сказал:

 

Вот с проставками думаю выход правильный. 

Правильный это нормальный размер поставить, а этот выход, что бы не профукать вложенное. 

[ontheroadagain 269]

3 часа назад, 2144777 сказал:

По поводу пятна контакта, так разница там на столько минимальна, что можно сказать и незаметна

 поездишь покрасуешься и 100% вернешься к 265й

[ontheroadagain 269]

3 часа назад, 2144777 сказал:

на сайте по продаже резины в таблице даны размеры 

хорошенький аргумент, значит это почти аксиома?

тогда почему они не дают все размеры - например 265/65/18

[Tomat 30]

3 часа назад, 2144777 сказал:

на сайте по продаже резины в таблице даны размеры  Заводской комплектации 265/65 R17 

И альтернативные комплектации: в которых есть и эта 285/60 R18 

По поводу пятна контакта, так разница там на столько минимальна, что можно сказать и незаметна.

Ещё интересное наблюдение. Была разница показаний скорости спидометра и GPS. Сейчас эти показания практически идентичны. Вот тебе и альтернативная комплектация..))

Вот с проставками думаю выход правильный. 

Вот заводская, указано не только шины но и давления в них, кстати многие не правильно качают!

[Antonii 94]

12 часов назад, 2144777 сказал:

на сайте по продаже резины в таблице даны размеры  Заводской комплектации 265/65 R17 

И альтернативные комплектации: в которых есть и эта 285/60 R18 

По поводу пятна контакта, так разница там на столько минимальна, что можно сказать и незаметна.

Ещё интересное наблюдение. Была разница показаний скорости спидометра и GPS. Сейчас эти показания практически идентичны. Вот тебе и альтернативная комплектация..))

Вот с проставками думаю выход правильный. 

сайт по продаже резины настроен на продажу резины... как-то так...

сайт не учитывает "вылет" диска, а вылет - существенный показатель - влияет на управляемость машины, на скоростные характеристики и... на прокладку между рулем и сиденьем... как-то так... 

опыт форума - опыт поколений и пользователей... как-то так...

пятно контакта - 2-2,5 квадратных сантиметра вам погоду не сделают зимой. по летней резине - еще могу, скрепя тормозами, согласиться))) 

проставки - выход не правильный... а) нарушение массы, и возможно, балансировки ступичного узла, б) изменение вылета диска в) изменение распределения нагрузки г) желание вернуть все в исходное состояние (месяца через полтора-два) 

 

PS для примера, для вашего собственного опыта - отжимайтесь или подтягивайтесь на разном расположении рук - узкий хват, обычный, широкий хват... потом сюда напишите сколько раз (количественно) вы смогли это сделать при каждом хвате, и думаю, что показатели будут отличаться между собой.

 

PPS не хочу вас обидеть, но раз вы сомневаетесь в мнении "вечного сияния чистого разума" или "коллективного сознательного большинства" - то дорога проб и ошибок будет лично вашей...    

[Алексей Гапонов 32]

Много лет на Прадо 120 , катаюсь на летом и зимой на  200 шинах, как на 17 так и 18 диаметра, не трет.

 Вылет  +25 на 17 , и +15 на 18.

Плавает из-за недостаточного  кастора, по песку лучше едет , да и комфорта больше по понятным причинам. 

[Алексей Гапонов 32]

 пс.) Причина скорее всего в гнутом кулаке или рычаге.

[Tomat 30]

Так у него же 150ка, а не 120ка!

 

Плывет все, тут разница при какой скорости и какая нагрузка! Чем шире тем меньше нужна скорость и вес, что бы начать аквапланирование.

Без разницы какой автомобиль, чем уже тем лучше режет, до асфальта, в зимний период они предпочтительны. И спорить не надо это физика. 

 

Еще для понимания по вылету! Подбирается шина, вылет диска оптимально для распределения нагрузки на ступицу, а значит!

+25 вылет рассчитан на 265 

+15  вылет рассчитан на  245 

Делаю скрин может она даст понять тебе по какой причине высчитывают вылет диска (ов) на заводе производителе, и обрати внимание что два размера указывающих заводом, при разных вылетах диска, а так же размера по ширине шины, давление идет на центр ступицы в которой подшипники, надеюсь понятно для чего это необходимо. 

Изменено 25 октября 2021 пользователем Tomat

[AZIAT 4 207]

4 минуты назад, Tomat сказал:

Еще для понимания по вылету! Подбирается шина, вылет диска оптимально для распределения нагрузки на ступицу, а значит!

+25 вылет рассчитан на 265 

+15  вылет рассчитан на  245 

Делаю скрин может она даст понять тебе по какой причине высчитывают вылет диска (ов) на заводе производителе, и обрати внимание что два размера указывающих заводом, при разных вылетах диска, а так же размера по ширине шины, давление идет на центр ступицы в которой подшипники, надеюсь понятно для чего это необходимо. 

Ступица , ее центр , вылет и ширина вообще не причем. При проектировании есть главный параметр - плечо обката . И в идеале оно должно быть нулевым. Те ось поворота колеса и центр колеса должны совпадать . Это  идеальное условие для передних управляемых колес. И от этого параметра уже подбирается вылет дисков на конкретном авто. 

 

[Алексей Гапонов 32]

15 минут назад, Tomat сказал:

Так у него же 150ка, а не 120ка!

 

Плывет все, тут разница при какой скорости и какая нагрузка! Чем шире тем меньше нужна скорость и вес, что бы начать аквапланирование.

Без разницы какой автомобиль, чем уже тем лучше режет, до асфальта, в зимний период они предпочтительны. И спорить не надо это физика. 

 

Еще для понимания по вылету! Подбирается шина, вылет диска оптимально для распределения нагрузки на ступицу, а значит!

+25 вылет рассчитан на 265 

+15  вылет рассчитан на  245 

Делаю скрин может она даст понять тебе по какой причине высчитывают вылет диска (ов) на заводе производителе, и обрати внимание что два размера указывающих заводом, при разных вылетах диска, а так же размера по ширине шины, давление идет на центр ступицы в которой подшипники, надеюсь понятно для чего это необходимо. 

 Как сложно жить.)

 если нужно установить шину шириной 315 мм по этой логике нужно +60?   ))

 

11 минут назад, AZIAT сказал:

Ступица , ее центр , вылет и ширина вообще не причем. При проектировании есть главный параметр - плечо обката . И в идеале оно должно быть нулевым. Те ось поворота колеса и центр колеса должны совпадать . Это  идеальное условие для передних управляемых колес. И от этого параметра уже подбирается вылет дисков на конкретном авто. 

 

При проектировании.. в соответствующей теме не видел было нет , в тлк 300 колеса узкие   "спроектировали" с какой целью? 

Такое ощущение подбирали уже после, чтобы в колее меньше гулял))

[Tomat 30]

18 минут назад, AZIAT сказал:

Ступица , ее центр , вылет и ширина вообще не причем. При проектировании есть главный параметр - плечо обката . И в идеале оно должно быть нулевым. Те ось поворота колеса и центр колеса должны совпадать . Это  идеальное условие для передних управляемых колес. И от этого параметра уже подбирается вылет дисков на конкретном авто. 

 

Согласен, хотел как проще на рисунке пояснить, тут плечо не нарисуешь, по этому и к центру ступицы привязал. 

[andiros82 29]

23.10.2021 в 20:39, Tomat сказал:

и как ранее сказал, колеса по углам с разными параметрами!

Мне каца это вообще про Аккермана, а не про право-лево... Недаром же там написано "внутреннее-наружное" колесо...

Изменено 25 октября 2021 пользователем andiros82

[AZIAT 4 207]

14 минут назад, Алексей Гапонов сказал:

в тлк 300 колеса узкие   "спроектировали" с какой целью? 

Если читал все про него с самого начала , то должен был понять посыл- машину облегчали и снижали центр тяжести. Плюс еще мотор кастрировали и надули. Вот маленькие колеса как раз  из этого всего вытекли .

3 минуты назад, Tomat сказал:

по этому и к центру ступицы привязал. 

центр ступицы не всегда совпадает с осью поворота колеса- зависит от конструкции ступицы и тормозов.  Поэтому на некоторых авто диски с вылетом ноль, а на некоторых +60 . 

[Алексей Гапонов 32]

3 минуты назад, AZIAT сказал:

Если читал все про него с самого начала , то должен был понять посыл- машину облегчали и снижали центр тяжести. Плюс еще мотор кастрировали и надули. Вот маленькие колеса как раз  из этого всего вытекли .

Не не читал, гляну щас, а БМВ серии м видимо утяжеляли и центр масс поднимали?) 

[Tomat 30]

Ну вот напугал ТС теперь он видимо не знает чего делать, везде засада и бяда.  Все высказались и много чего страшного наговорили. 

 

 

 

[migel1 12]

24.10.2021 в 10:15, 2144777 сказал:

И альтернативные комплектации: в которых есть и эта 285/60 R18

чушь полнейшая,и ведутся ведь,и пишут где только можно,на 3х профильных форумах уже,и все дружно крутят у виска,но видимо не доходит

[John298 201]

На рубеже веков ездил на Ниссан Террано 1 с бензинкой 3.0 л.  Шины (M + S) АТ были 315 мм шириной  на 15" диске, ЕТ - сильно минус. На удивление, колёса в сборе были лёгкими.  Машина идеально вела себя на всех покрытиях. Динамика - огонь (для SUV). А как шла по песку, грязи и по рыхлому снегу! Тот старый бензиновый двигатель остался образцом. Более новый 3,3 (на X-Terra стоит) уже не такой шустрый на раскрутку).  Подшипники ступичные на удивление не умирали, рулевая трапеция чувствовала себя идеально. До террано и после террано на зиму себе  всегда брал резину поуже . Единственным кардинальным неудобством были хабы с выключением задним ходом. Потому и пересел на тойоты с туповатыми движками. 

 

С тех пор однозначно не критикую тех, кто на зиму берёт заведомо широкие колёса. Даже шире на 20-40 мм чем летние. Думаю, что шипы работать не будут на ней, как с давлением не играй. Главное, понимать как широкая резина будет себя вести на неровной наледи и на снежно- водяной кашице, залитой склизкими реагентами 

[AZIAT 4 207]

21 минуту назад, John298 сказал:

по песку, грязи и по рыхлому снегу!

Так это родная стихия широких колес.

[Алексей Гапонов 32]

Там разницы  на самом деле можно сказать нет,

в зависимости от рисунка протектора , наличия/ отсутствия шипов и износа, веса авто , диска,  настроек подвески и др. То что теоретики не смогут просчитать) субъективно мне нравится поведение авто на резине 285, главное встаёт без проблем, в любом городке можно подобрать в замен порванному.