3vz-e заливают форсунки при холодном пуске

[Artem_298098 17]

3 часа назад, zxspectrum сказал:

Значит, в алгоритме расчета состава смеси, участвуют ещё и данные по датчику темп-ры ОЖ.

И тут обмануть умных инженеров Тойоты, будет уже гораздо сложнее. Тут не подберешь сопротивление.

 

Замутить бы обманку, чтоб показания датчика ож упирались в минус 15, а выше работал бы как положено

[Медwедь 75]

Я извиняюсь за глупые вопросы: Свечи нормальные? Провода? Трамблер? Зажигание выставлено? Вязкость масла нормальная для зимы?

У меня на холоде под -20 и ниже на прогреве сразу после запуска движок раскручивается до 3000 оборотов.

Как вариант, возможно что форсунки льют как раз в расчете на такие обороты, но зажигание запаздывает, отсюда и копоть. 

 

Кстати о птичках: при запуске на холоде основную массу бензуса льют не основные форсунки, а форсунка холодного пуска. Вот ее проверить надо.

Как второй вариант, возможно что в ней дыра шире маминой, и бензус там льет как из брандсбойта, пока ее датчик температуры не заглушит. Что представляется мне наиболее вероятным. Возможно, предыдущий хозяин был дурак и раззенковал ей очко.

 

 

[Медwедь 75]

Проверь форсунку по мануалу:

 

 

088coldstar.pdf

[Artem_298098 17]

По бортовику видно какие форсунки льют

[Artem_298098 17]

Все стандартные процедуры сто раз проделаны, система холодного пуска исправна

[zxspectrum 139]

11 часов назад, Медwедь сказал:

при запуске на холоде основную массу бензуса льют не основные форсунки, а форсунка холодного пуска.

Не может эта форсунка лить. Она включается на самое минимальное время. 

Попробуйте подключить её напрямую к аккумулятору через кнопку. И включайте при работающем движке. Если включить более, чем на секунду, то движок глохнет. А менее, чем на секунду, то движок задыхается и почти глохнет.

Кто-то написал тут давно, что форсунка холодн. пуска может как-то негативно влиять на работу движка. Это полная дурь. Там такое количество бензиниума подается, у форсунки такая производительность, что зальет всё нафиг.

[Медwедь 75]

15 часов назад, Artem_298098 сказал:

По бортовику видно какие форсунки льют

 

И каким образом это видно, если все шесть основных включены в параллель? 

Пусковую форсунку снимали, проверяли на стенде? 

 

14 часов назад, zxspectrum сказал:

Не может эта форсунка лить. Она включается на самое минимальное время. 

 

Где это написано? По-моему, она открывается пропорционально температуре движка в момент пуска и еще как-то связано со временем, по ощущениям минимум на полминуты. При переливе как раз и будет такой эффект как в топе написано. Может шток в форсунке заедает, а может ее таймер глючит - есть там рядом с датчиками температуры такая хрень под названием Start Injector Time Switch - управление идет как от него так и от мозгов. Причем глючить может только на минусе, а проверяешь в тепле всё збс и ок. 

Другой причины не вижу. Мозги и ДМРВ же пробовали менять? никакого эффекта. Значит либо этот датчик либо сама форсунка. А может и датчик температуры глючит (на показометр другой датчик). 

 

 

097COLDS.PDF

Изменено 13 января 2022 пользователем Медwедь

[саш 124]

17 минут назад, Медwедь сказал:

ощущениям минимум на полминуты. 

У коллеги 3  vze, пусковая форсунка запитана через отдельную кнопку.( где-то косяк в проводке) При заводе в минусовую температуру он нажимает на кнопку на полсекунды, край секунду, если передержит- не заведёт. Пробовали сразу после заводки добавить кнопкой топлива- пытается заглохнуть на первой секунде. На прогретом моторе- может завести и без пусковой форсунки

[Медwедь 75]

24 минуты назад, саш сказал:

У коллеги 3  vze, пусковая форсунка запитана через отдельную кнопку.( где-то косяк в проводке) При заводе в минусовую температуру он нажимает на кнопку на полсекунды, край секунду, если передержит- не заведёт. Пробовали сразу после заводки добавить кнопкой топлива- пытается заглохнуть на первой секунде. На прогретом моторе- может завести и без пусковой форсунки

 

На прогретом ясен пень она не включается.

Можно проконтролировать включение - поставить параллельно лампочку или светодиод. Но, если у нее шток заедает в открытом состоянии, толку будет хрен. 

Честно говоря, вообще не знаю как она работает. Если мозги подают короткие импульсы через внутренний ШИМ, то может быть реализовано квази-аналоговое управление. Но это видимо не так - слишком сложно для наших старых крокодайлов.

 

Изменено 13 января 2022 пользователем Медwедь

[Artem_298098 17]

4 часа назад, Медwедь сказал:

И каким образом это видно, если все шесть основных включены в параллель? 

Пусковую форсунку снимали, проверяли на стенде? 

Видно что на все 6 форсунок большой импульс. На фхп я пару лет назад собаку съел, когда реле отказалось работать, разбирал чинил

[Медwедь 75]

6 часов назад, Artem_298098 сказал:

Видно что на все 6 форсунок большой импульс. На фхп я пару лет назад собаку съел, когда реле отказалось работать, разбирал чинил

А по свечкам смотрел? Если какой-то цилиндр заливает, то свечка будет копченая. А если все одинаково и норм, то либо мозги дурят либо таки фхп. Я бы попробовал заменить этот ее "тайм свич". Может он тормозит с отключением фхп. 

[Artem_298098 17]

31 минуту назад, Медwедь сказал:

А по свечкам смотрел? Если какой-то цилиндр заливает, то свечка будет копченая. А если все одинаково и норм, то либо мозги дурят либо таки фхп. Я бы попробовал заменить этот ее "тайм свич". Может он тормозит с отключением фхп. 

Свечи свежие, форсунки мыл недавно ультразвуком, потом на стенде, все держат, дозируют ровно. Реле хп работает, проверял в морозилке, сопротивление соотверсвует, фхп мыл, распыл отличный, открывается закрывается когда надо. Фхп отрубал сразу после пуска, все равно продолжает заливать первую минуту работы двигателя

[саш 124]

55 минут назад, Artem_298098 сказал:

Фхп отрубал сразу после пуска

А без фхп не пробовал заводить?

[Artem_298098 17]

2 часа назад, саш сказал:

А без фхп не пробовал заводить?

Вообще не запускается без нее при минусе

[саш 124]

26 минут назад, Artem_298098 сказал:

Вообще не запускается без нее при минусе

Попробуй её запитать через кнопку и во время пуска на долю секунды включи.

[Bratok_xxl 60]

Все есть в мануале. На старте все штатно - повышенные обороты, повышенный расход пока не прогреется примерно до 40 гр, потом обороты начинают падать, длиться это обычно около минуты или больше, в зависимости от температуры окружающего воздуха - зимой как правило дольше.

 

Управляет всем ЕСМ, если все исправно, безо всяких левых кнопок.

[Медwедь 75]

@Artem_298098 

Запитай от нее параллельно слабенькую лампочку или лучше светодиод, протащи проводом в салон, наблюдай когда она горит (соотв. работает фхп) и какие обороты держатся - весь процесс от холодного до прогрева. 

Потом поменяй ее включатель ( этот самый "тайм свитч") на заведомо исправный, и проведи тот же эксперимент. Потом сравнишь. 

То что сопротивление соответствует это еще не дает 100% гарантии что оно исправно. Может внутренний теплообмен нарушен и биметаллическая пластинка отпускает намного позже чем должна.

 

@Bratok_xxl  Так в том и беда что у него по мануалу все норм. Значит что-то есть чего в мануале нет. Если б там все было мануал был бы в три раза толще. 

Изменено 14 января 2022 пользователем Медwедь

[Bratok_xxl 60]

3 минуты назад, Медwедь сказал:

 

@Bratok_xxl  Так в том и беда что у него по мануалу все норм. Значит что-то есть чего в мануале нет. Если б там все было мануал был бы в три раза толще. 

Так если все норм по мануалу, значит все норм и в реале. Не? Это сервисный мануал, а не самодеятельность, с цифрами и прочими параметрами. Но если ты изначально умнее инженеров, создавших это авто, то вопрос отпадает сам собой.

[Artem_298098 17]

С системой холодного пуска всё в порядке, не понимаю зачем это городить

1 час назад, Bratok_xxl сказал:

На старте все штатно - повышенные обороты, повышенный расход пока не прогреется примерно до 40 гр

А у меня низкие обороты при старте, через минуту поднимаются до нормальных прогревочных

Изменено 14 января 2022 пользователем Artem_298098

[саш 124]

37 минут назад, Artem_298098 сказал:

А у меня низкие обороты при старте,

если дым черный с глушака - то богатая смесь.Что то богатит именно во время пуска. Если без ФХП  не заводится совсем - то рыть в сторону форсунки.

1 час назад, Медwедь сказал:

Может внутренний теплообмен нарушен и биметаллическая пластинка отпускает намного позже чем должна.

 

Изменено 14 января 2022 пользователем саш