Ещё раз о Full time на новых 70 (GRJ71 с ABS)

[Экономист]

Хотел бы обратиться за помощью к практикам. Задача превратить, используя новые детали, VDJ7/GRJ7 (конкретно GRJ71) из парт тайма в Фулл тайм, .

 

На немецком сайте buschtaxi.org аналогичное преобразование описано крайне общим образом: меняется раздатка; укорачивается кардан; ставится кнопка межосевой блокировки; меняется коса раздатка; рычаг остаётся для переключения H-N-L;

 

Пытаюсь понять как это сделать пошагово.

 

Прежде всего full раздатка. Из доступных - относительно новый FZJ105. Правда блокировка межосевого там с кнопки, а рычаг в отличии от 70 H-N-L

 

 

Из многообразия раздаток логичен вариант: full time, раздельное сидение, 275/70 R16, без виски тк GRJ71 и так с коротким задним карданом. Находим раздатку 36130-6A171.

Сравнивая с родной part time раздаткой - видно, что можно поменять датчик L4 position на вариант для ABS, укоротить передний кардан

 

 

Остаётся пара вопросов:

1. Как я понял на 70 системы стабилизации (VCS) и ABS  при включении 4WD отключаются, а хотелось бы их использовать при движении 4x4 без блокировки. 

2. Как оптимально управлять моторчиком межосевой блокировки? Новые 70 уже на CAN шинах, можно попытаться взять реле от 80/100 и сварганить упрощенную схему (80 там ещё сенсор нейтрального положения и куча ненужного. Кроме того, хотелось бы сразу развязать включения межосевой блокировки и пониженной передачи). Может есть понимание схемы?

 

Буду благодарен за идеи. Мне как экономисту это все кажется темным лесом, поэтому буду благодарен за понятные и исполнимые идеи. Возможно это все уже решено.

 

 

[AZIAT]

17 минут назад, Экономист сказал:

2. Как оптимально управлять моторчиком межосевой блокировки? Н

блоком управления межосевой блокировкой от 80, 100 или 105 ки.

18 минут назад, Экономист сказал:

Кроме того, хотелось бы сразу развязать включения межосевой блокировки и пониженной передачи).

вообще не проблема - не подключать на раздатке датчик пониженной к блоку управления межосевой блокировкой.

19 минут назад, Экономист сказал:

1. Как я понял на 70 системы стабилизации (VCS) и ABS  при включении 4WD отключаются, а хотелось бы их использовать при движении 4x4 без блокировки.

Тоже все решается не подключением датчика межосевой блокировки (сейчас он выполняет функцию включения полного привода) к системам авто.

Хотя без включенной блокировки системы авто и так будут считать , что полный привод выключен.

[ДмитрийС]

7 часов назад, Экономист сказал:

Хотел бы обратиться за помощью к практикам. Задача превратить, используя новые детали, VDJ7/GRJ7 (конкретно GRJ71) из парт тайма в Фулл тайм, .

 

На немецком сайте buschtaxi.org аналогичное преобразование описано крайне общим образом: меняется раздатка; укорачивается кардан; ставится кнопка межосевой блокировки; меняется коса раздатка; рычаг остаётся для переключения H-N-L;

 

Пытаюсь понять как это сделать пошагово.

 

Прежде всего full раздатка. Из доступных - относительно новый FZJ105. Правда блокировка межосевого там с кнопки, а рычаг в отличии от 70 H-N-L

А какая коробка на  GRJ71 стоит? К ней точно можно прикрутить раздатку от фулл тайм? Я почему спрашиваю, на 70-ках и 105-ках с 1HZ, несмотря на одинаковые вроде как коробки, место сочленения коробки и раздатки разное. Т.е. можно заменить только целиком коробку с раздаткой, а не по отдельности.

 

Изменено 5 января 2022 пользователем ДмитрийС

[Экономист]

28 минут назад, ДмитрийС сказал:

А какая коробка на  GRJ71 стоит? К ней точно можно прикрутить раздатку от фулл тайм? Я почему спрашиваю, на 70-ках и 105-ках с 1HZ, несмотря на одинаковые вроде как коробки, место сочленения коробки и раздатки разное. Т.е. можно заменить только целиком коробку с раздаткой, а не по отдельности.

 

На бензинках стоят крепкие H150, поэтому HF1A можно поменять с HF2A.

 

[forester1976]

ставил Мкпп с раздаткой от 100 реле тоже от сотки. единственное кнопку ставил от 80 пришлось немного сдвигать рычаг кпп и переделывать косу раздатки. могу скинуть в личку тел ребят кто делал. датчик скорости подключили с кпп а не от ABS как идет на новых 70

Изменено 5 января 2022 пользователем forester1976

[Вадим Лавриц]

5 часов назад, forester1976 сказал:

 пришлось немного сдвигать рычаг кпп 

Это скорей всего не того варианта коробка была.

[Экономист]

11 минут назад, Вадим Лавриц сказал:

Это скорей всего не того варианта коробка была.

Да, видимо HZJ76, замена R151F на H151.

 

[VADUS]

2 часа назад, Экономист сказал:

Да, видимо HZJ76, замена R151F на H151.

Просто у H коробок есть разные модификации - от 80-ки, 105-ки, 100-ки комфорт с полуторным сидением, рычаг выходит там, где нужно. А у 100-ки VX рычаг выходит на 17 см дальше (в сторону хвоста), чем надо. Учитывайте этот нюанс. 

Изменено 5 января 2022 пользователем VADUS

[ontheroadagain]

в чем преимущество фуллтайма перед парттаймом в HZJ7х ?

по хорошему в фуллтайме передний мост перебирать придется в 90 ткм (люфт в шлицевых соединениях устранять), на парттайме эта процедура потребуется как минимум раза в два реже

на парттайме HZJ78 в управлении предсказуем, сказывается длинная база с тяжелой мордой - на фуллтайме он будет коварнее,

хотя может я чего не понимаю и глупость написал... поправьте

[WAR]

3 минуты назад, ontheroadagain сказал:

в чем преимущество фуллтайма перед парттаймом в HZJ7х ?

по хорошему в фуллтайме передний мост перебирать придется в 90 ткм (люфт в шлицевых соединениях устранять), на парттайме эта процедура потребуется как минимум раза в два реже

на парттайме HZJ78 в управлении предсказуем, сказывается длинная база с тяжелой мордой - на фуллтайме он будет коварнее,

хотя может я чего не понимаю и глупость написал... поправьте

На форуме этого чтива - на пяток диссертаций: от искромётного стёба, до грамотных технических  выкладок.

 

Если вы, будучи многолетним наездником 105, пересев на 7Х не заметили разницу (даже чего-то там предсказуемее стало) - значит парт-привод для Вас - самое то и лучше и не надо, не грейте себе голову. 

Вообще из тех немногих знакомых, которые после 80, 100, 105 пересаживались на тяжёлые 70-ки, люди имели 2 полярных мнения: от "зачем я купил этот японоуаз за охулиард" до "как много времени я потерял, ездя на других недоавто"))) 

[ontheroadagain]

7 минут назад, WAR сказал:

На форуме этого чтива - на пяток диссертаций

читаю, коллега, читаю, поэтому и в скорбных раздумьях пребываю - ибо чем больше круг знания, тем больше окружность незнания

и лучше наверное на "ты"

Цитата

Вообще из тех немногих знакомых, которые после 80, 100, 105 пересаживались на тяжёлые 70-ки, люди имели 2 полярных мнения: от "зачем я купил этот японоуаз за охулиард"

вот - в точку, первоначальное мнение было именно такое, но после того как решил в него установить 1HD-T (на 105м вполне хорошо он себя показал за 10 лет) и правильную мкпп, то постепенно пришел к мнению, что  оказывается

Цитата

"как много времени я потерял, ездя на других недоавто"

но есть и следующий момент (который был удачно отмечен выше):

Цитата

 будучи многолетним наездником 105, пересев на 7Х не заметил разницу (даже чего-то там предсказуемее стало) - значит парт-привод - самое то и лучше и не надо

именно парт-привод на 7х вполне устраивает: где надо включил передний мост, проехал засадное место - отключил, в постоянном полном необходимости нет, тем более постоянный полный обходится дороже - и обслуживанием и бОльшим расходом топлива

в 78м не устраивает его R151F, так как вдали от цивилизации не хочется получить от нее неприятный сюрприз, на замену ей давно лежит почти девственная H151F с 20 ткм пробега

но вопрос и в том, что уже имеется к этой H151F и новая фуловая раздатка от дизельной 100ки с полуторным диваном, я так понимаю что эта связка встанет в 78 без серьезных переделок практически болт-он ? но с этой раздаткой оставить парттайм не получится.

были ли дизельные сотки с полуторным диваном на парттайме и какой номер раздатки у них и возможно ли сейчас приобрести такую раздатку? или не парится и ставить фулл?

вот такая дилемма 

[МакПа]

Если хабы поставить вместо заглушек, то ничего плохого от фултаймовской раздатки не будет. Ну будет в холостую передний кардан крутиться, да и хрен с ним. Зачем искать паттаймовскую раздатку если уже все есть и в хорошем состоянии

[ontheroadagain]

9 часов назад, МакПа сказал:

Если хабы поставить вместо заглушек, то ничего плохого от фултаймовской раздатки не будет. Ну будет в холостую передний кардан крутиться, да и хрен с ним. Зачем искать паттаймовскую раздатку если уже все есть и в хорошем состоянии

точно! про возможность отключения моста хабами как раз то я и не подумал, спасибо

какие ставить, какие крепче/надежнее: айсин или авм ?

[pasha-toyota]

Себе поставил РК от 80 партайм,лучше брать ту на которой передок подключается электромотором,но это кому как.

И фултайм можно переделать в партайм

[ontheroadagain]

Паш, скажи пожалуйста, нет опыта установки в HZJ78 1HD-T c безмозглым автоматом и раздаткойв сборе от 80ки, это реализуемо и что потребуется - что заказать?

[WAR]

11 часов назад, ontheroadagain сказал:

читаю, коллега, читаю, поэтому и в скорбных раздумьях пребываю - ибо чем больше круг знания, тем больше окружность незнания

и лучше наверное на "ты"

вот - в точку, первоначальное мнение было именно такое, но после того как решил в него установить 1HD-T (на 105м вполне хорошо он себя показал за 10 лет) и правильную мкпп, то постепенно пришел к мнению, что  оказывается

но есть и следующий момент (который был удачно отмечен выше):

именно парт-привод на 7х вполне устраивает: где надо включил передний мост, проехал засадное место - отключил, в постоянном полном необходимости нет, тем более постоянный полный обходится дороже - и обслуживанием и бОльшим расходом топлива

в 78м не устраивает его R151F, так как вдали от цивилизации не хочется получить от нее неприятный сюрприз, на замену ей давно лежит почти девственная H151F с 20 ткм пробега

но вопрос и в том, что уже имеется к этой H151F и новая фуловая раздатка от дизельной 100ки с полуторным диваном, я так понимаю что эта связка встанет в 78 без серьезных переделок практически болт-он ? но с этой раздаткой оставить парттайм не получится.

были ли дизельные сотки с полуторным диваном на парттайме и какой номер раздатки у них и возможно ли сейчас приобрести такую раздатку? или не парится и ставить фулл?

вот такая дилемма 

По коробке - у меня на 105 она работает 12-й год и претензий нет, хоть она и слабже н-серии. Если пары 4,3, то можно ездить долго, ну до свапа турбомотора точно. 

РК на 80 были на любой вкус, что позволяет собрать удобный привод. С карданами - лучше сразу на донорах от 200 собирать. 

По остальному - в семье три машины, все три тоёты, всё три фулл-таймы, поэтому, как лицо крайне "аффилированное", рекомендую именно этот привод, тем более для него уже всё есть по железу) 

[ontheroadagain]

1 минуту назад, WAR сказал:

По коробке - у меня на 105 она работает 12-й год и претензий нет, хоть она и слабже н-серии. Если пары 4,3, то можно ездить долго, ну до свапа турбомотора точно

на моей проданной 105ке стоит 1HD-T в паре с родной R151F и родными парами на 285/75/16 тоже проблем с ней нет, но она грязи не видела, 78 хочется построить максимально без слабых мест, сейчас озадачился автоматом в него с донора 80ки, буду брать с нее 1HD-T, вопрос с реализацией - у меня в городе обратиться не к кому, кто бы качественно реализовал этот проект при взаимовыгодных условиях, может будут рекомендации. спасибо

[МакПа]

9 часов назад, ontheroadagain сказал:

какие ставить, какие крепче/надежнее: айсин или авм ?

Тут не подскажу, но если бы столкнулся с такой ситуацией, то ставил бы айсин

[Артём]

10 часов назад, ontheroadagain сказал:

Если хабы поставить вместо заглушек, то ничего плохого от фултаймовской раздатки не будет. Ну будет в холостую передний кардан крутиться, да и хрен с ним.

Фуллтайм и хабы - это что-то особенное... 

Залочить межосевой дифференциал, крутить оба кардана, редуктора и все полуоси с приводами, только ради того, чтобы... Чтобы что?

 

[Karagandinec]

33 минуты назад, Артём сказал:

Фуллтайм и хабы - это что-то особенное... 

Залочить межосевой дифференциал, крутить оба кардана, редуктора и все полуоси с приводами, только ради того, чтобы... Чтобы что?

 

Чтобы ехать на заднем приводе ?‍♂️