Zhornic 25 Откуда: Алма-Ата, Казахстан Машина: Toyota Hilux Surf 130 2L-TIE 33МТ МАКПП #1 Опубликовано: 28 октября 2008 Начну с того, что на коробке написано AISIN A30-40LE... что за коробка - непонятно, поиском практически ничего не обнаружено... Везьде упоминаются А340, А343... Поддон на герметике, судя по наплывам и цвету, не заводского происхождения... Коробка полуэлектронная, передачи и блокировка ГТ осуществляются компом с помощью селеноидов. С привода газа на АКПП идёт тросик, при регулировке которого выявлено только одно явное изменение - скорость переключения передач. Если тросик вообще не подключен - передачи переключаются незаметно только при очень малом газу, если притопить сильнее - то заметно запаздывание при переключении передач, даже обороты кратковременно возрастают. Кикдаун от тросика не зависит - однозначно! Для получения незаметного переключения на всём диапазоне нажатия на педаль пришлось почти на 2см сдвинуть кожух к коробке. Теперь переключается практически не заметно на оборотах до 3000, но возникает вопрос - на что ещё влияет этот тросик? Вопрос навеян размышлениями о "тупняке" при оборотах выше 2300 оборотов на скорости от 40 до 60км\ч. Движок ревёт, а адекватного разгона нет. Типа пробуксовывающего сцепления... Если тапку давануть сильнее, то адекватность опять появляется! Либо движок не "тянет", либо коробка (ГТ) находится в режиме максимального преобразования оборотов в тягу... Или банально проскальзывает... Как вообще достигается баланс обороты\тяга\нагрузка? У меня 99% времени движения по городу обороты равны 2000. И только если тапку притопить совсем уж хорошо - тогда начинают рости. Сейчас, после удаления заслонок, раскручиваться до 2300 стал намного охотнее, но потом опять ступор... Обороты при переключении передач совершенно не меняются. Меняется только тяга, и уже на третьей передаче для согранения динамики разгона приходится на время конкретно вдавливать педаль, по достижении 60-70 км\ч педаль приходится отпускать, так как авто "просыпается" и, если не отпустить педаль, то выпуливает до 80-100км\ч... На определённой скорости нажатие педали в пол приводит к небольшому уменьшению оборотов, но двиг внатяжку разгоняет-таки авто... Если кик-даун сработал, то рост оборотов происходит довольно быстро, а вот рост тяги и скорости - нет, такое ощущение, что вначале компрессором накачиваем ёмкость, а как давление в ней попёрло, так попёрло и авто! Пневмопривод, ё-моё!!! Конкретно переть начинает когда уже фактически обгон завершён, т.е. секунд через 5-7 после втаптывания педали газа! Т.е. опять-таки "будим" авто педалью в полик, 10 сек оно пробуждается, потом педаль уже можно и отпустить наполовину, эффект достигнут, разницы особой уже не будет - авто уже прёт! Может маслянный насос на маленьких оборотах не выдаёт положенного давления? Или ещё чего? Куда смотреть? Может, пока блок ГТ не заблокируется часть мощности "проскальзывает" в нагрев? Как проверить? Ковыряния в Интернете никакой внятной информации по тросику не принесли, в основном рассматриваются или совсем уж древние АКПП, совсем без электроники или коробки поновей, но в совершенно общих чертах... Подскажите, робяты, что регулирует этот тросик и на что ещё влияет его положение!? Как происходит манипулирование передаточным числом гидротрансформатора? В каких режимах он работает более экономично? Спасибо! Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
fktrc 3 Машина: Пешком #2 Опубликовано: 28 октября 2008 Я тоже както экспериментировал с этим тросом Все также как ты сказал + я еще заметил что если трос совсем ослабить то машина с места трогается как-то тупее чтоли В общем покрутил я его, покрутил потом нашел в нете технологию регулировки с картинками, сделал как там сказано и забил на него Эта регулировка ничего особо не улучшила Только передачи стали както вроде поуверенней включаться и расход топлива упал немного (может кажется) Насчет того что этот трос двигает внутри коробки и для чего, тоже ничего не узнал (но очень хочется) Говорят что он связан с клапаном (по науке "дроссельный клапан") который управляет давлением в коробке А как и зачем наука умалчивает 1 Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zlak 4 Откуда: Волгоград Машина: (была) Toyota Surf 1991 2L-TE. Теперь Форестер. #3 Опубликовано: 28 октября 2008 А у меня вопрос как его поменять (со стороны коробки). И где его собственно взять (новый или бу). Мой весь покоцанный, стал вообще заедать (не возвращается в коробку). Налил в него WDшки ситуация улучшилась лишь частично. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
fktrc 3 Машина: Пешком #4 Опубликовано: 28 октября 2008 А у меня вопрос как его поменять (со стороны коробки). И где его собственно взять (новый или бу). Мой весь покоцанный, стал вообще заедать (не возвращается в коробку). Налил в него WDшки ситуация улучшилась лишь частично. Сними поддон АКПП и увидишь Там все довольно просто Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zlak 4 Откуда: Волгоград Машина: (была) Toyota Surf 1991 2L-TE. Теперь Форестер. #5 Опубликовано: 28 октября 2008 Сними поддон АКПП и увидишь Там все довольно просто 485969[/snapback] Понял. Надеялся что не придется масло сливать 1 Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
danik 7 Откуда: Новосибирск, Академгородок Машина: Был SURF, LN130G, теперь PRADO, VZJ95 TZ, 5VZ-FE #6 Опубликовано: 28 октября 2008 Начну с того, что на коробке написано AISIN A30-40LE... что за коробка - непонятно, поиском практически ничего не обнаружено... Везьде упоминаются А340, А343... A343F собственной персоной! С некоторых пор имею такую же! Движок ревёт, а адекватного разгона нет. Типа пробуксовывающего сцепления... Если тапку давануть сильнее, то адекватность опять появляется! Либо движок не "тянет", либо коробка (ГТ) находится в режиме максимального преобразования оборотов в тягу... Или банально проскальзывает... Один в один ка и у меня! Дело не в двигателе точно! Я вот только с механики на АКПП перешел, и двигатель укатать никак не мог! И тросик кикдауна тут не поможет! Я пытался его туда-сюда двигать! Влияет только на "мягкость" (незаметность) переключения! Есть у меня подозрение, что это либо гидротрансформатор поизносился (кто-то тут на форуме говорил об износе лопаток внутри него), либо это недостаток давления масла в какой-то части коробки! Другого на ум пока ничего не приходит, а как проверить, если честно, я не знаю! Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
fktrc 3 Машина: Пешком #7 Опубликовано: 28 октября 2008 Есть у меня подозрение, что это либо гидротрансформатор поизносился Я склоняюсь к тому же Ибо симптомы те же Но.... Иногда бывают как будь-то проблески сознания когда машина просто летит и на вышеуказанную тупость нет даже намека Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
danik 7 Откуда: Новосибирск, Академгородок Машина: Был SURF, LN130G, теперь PRADO, VZJ95 TZ, 5VZ-FE #8 Опубликовано: 28 октября 2008 С другой стороны с 1-ю на 2-ю "проскальзывания" то нет! Только между 2-й и 3-ей!!! В кробке три клапана: S1 и S2 отвечают за переключение скоростей и с ними вроде все в порядке! А клапан SL отвечает за блокировку гидротранформатора! Пока гидротрансформатор не заблокирован идет "проскальзывание", как на полунажатом сцеплении! Есть у меня идея воткнуть светодиод с резистором параллельно клапану (на мозгах АКПП) и посмотреть когда происходит блокировка гидротрансформатора в зависимости от скоростей АКПП и режима работы двигателя (педали газа)! Может тут "собака порылась"! Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
fktrc 3 Машина: Пешком #9 Опубликовано: 28 октября 2008 когда происходит блокировка гидротрансформатора в зависимости от скоростей АКПП и режима работы двигателя Зачем светодиод? Я на своей момент блокировки ГТ очень хорошо чувствую 70 км/ч и пожалуйста Причем, монопенисуально, что на включенном OD что на выключенном Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
danik 7 Откуда: Новосибирск, Академгородок Машина: Был SURF, LN130G, теперь PRADO, VZJ95 TZ, 5VZ-FE #10 Опубликовано: 29 октября 2008 когда происходит блокировка гидротрансформатора в зависимости от скоростей АКПП и режима работы двигателя Зачем светодиод? Я на своей момент блокировки ГТ очень хорошо чувствую 70 км/ч и пожалуйста Причем, монопенисуально, что на включенном OD что на выключенном 485990[/snapback] Вот именно, что на 70 км/ч!!! До 45 и после 65 все нормально, все хорошо! А вот с 45 до 65, где как раз самый "городской" режим, как и описал Zhornic, как будто "проскальзывает сцепление"! Видимо в этом диапазоне гидротрансформатор и не блокируется! И это плохо, это не удобно! Мало того, что динамика никакая, так и расход в эти моменты получается повышенный! 1 Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Scout 8 Откуда: Челябинск Машина: Toyota 4runner 2008 Sport edition #11 Опубликовано: 29 октября 2008 А ОД выключено в городе? Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gyk 0 Откуда: Almaty,Kazakhstan Машина: Toyota SURF KZN185(TDI) #12 Опубликовано: 29 октября 2008 A343F собственной персоной! С некоторых пор имею такую же! Интересно, у меня на коробке тоже написано, и ещё тойотовский парт-намбер, а на подкапотной табличке A340F Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
danik 7 Откуда: Новосибирск, Академгородок Машина: Был SURF, LN130G, теперь PRADO, VZJ95 TZ, 5VZ-FE #13 Опубликовано: 29 октября 2008 А ОД выключено в городе? 486314[/snapback] А это то как влияет? Это же просто 4-я скорость! Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zhornic 25 Откуда: Алма-Ата, Казахстан Машина: Toyota Hilux Surf 130 2L-TIE 33МТ МАКПП #14 Опубликовано: 29 октября 2008 Пробывал выключать ОД... С выключенным езда динамичнее, да... Но потихоньку пришёл к выводу, что лучше ездить с ним и в городе. Ещё раз напомню - у меня очень неохотно раскручивается движок при педалировании! Причём в городе особой разницы от кнопки POWER - нет! С чем связано - незнаю, но "мёртвая" зона в реакции авто напрягает, поэтому педаль в основном ходит до неё! Только при езде по трассе или в гору жму сильней... Для езды по городу хватает вполне, от потока при разгоне не отстаю, но держаться в потоке с постоянной дистанцией сложно - всё время либо отстаю, либо догоняю... очень заметна инерционность авто... Плавного, но уверенного управления СКОРОСТЬЮ с помощью педали газа - не получается! Если разгонялись, но педаль полностью отпустил - торможение двигателем происходит не сразу, авто несётся накатом практически не снижая скорости... жмём тормоз... впереди идущий уходит вперёд, жмём газульку, но реакции опять немного... нужно именно топануть, чтобы сохранить дистанцию... потом газульку почти полностью отпускаем, так как авто таки "поехало"... Реально - пневмопривод! Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zlak 4 Откуда: Волгоград Машина: (была) Toyota Surf 1991 2L-TE. Теперь Форестер. #15 Опубликовано: 29 октября 2008 Zhornic, у меня такая ж фигня. Но грешу на плохую тягу движка. А по трассе на 4-й передаче держится? До скольки разогнаться можешь? Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
danik 7 Откуда: Новосибирск, Академгородок Машина: Был SURF, LN130G, теперь PRADO, VZJ95 TZ, 5VZ-FE #16 Опубликовано: 29 октября 2008 Zhornic, у меня такая ж фигня. Но грешу на плохую тягу движка. А по трассе на 4-й передаче держится? До скольки разогнаться можешь? 486359[/snapback] Я ж написал! У меня все те же симптомы, но тяга дай бог! На механике никаких проблем с ней не было! Не в движке здесь дело, а в АКПП! Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Danmos 20 Откуда: Москва, Куркино. Машина: Hilux KUN26 1KD, АКПП; Был Hilux Surf 130, 2L-TE, АКПП #17 Опубликовано: 29 октября 2008 Рискну предположить, что возможной причиной "медленного раскручивания" движка может быть износ прецизионной пары в электромагнитном перепускном клапане ТНВД. Когда я подкрутил регулировочный винт этого механизма (в точности по букварю), машина стала заметно динамичнее разгоняться и набирать обороты. А кнопка Power (ECT) влияет исключительно на алгоритм переключения передач в автомате. Кстати, заметил у нее еще одну особенность: при нажатии этой кнопки отпускается гидротрансформатор. Т. е. даже на четвертой передаче он начинает работать как редуктор с переменным передаточным отношением, что делает машину динамичнее. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
danik 7 Откуда: Новосибирск, Академгородок Машина: Был SURF, LN130G, теперь PRADO, VZJ95 TZ, 5VZ-FE #18 Опубликовано: 29 октября 2008 Ладно, причиной "медленного раскручивания" может быть и движок, его состояние! Но вот причина "проскальзывания" между 2-й и 3-й передачами, при условии, что с движкой все ОК (ТНВД новый), вот это меня больше волнует! Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Scout 8 Откуда: Челябинск Машина: Toyota 4runner 2008 Sport edition #19 Опубликовано: 29 октября 2008 так на все это и есть тест стоп, не набирает 1600-1800, значит мотор не тянет, набират в легкую 2400, но колеса не прокручивает коробка буксует... а все средние понятие "как будто буксует" это чисто наше восприятие. а также замена масла часто меняет всю динамику, на практике имею как минимум 5 друзей кто после смены масла перестали скать нетягу. машины разные тойота калдина ГТТ (3S-GTE) тойота сюрф 130 (1кзте) ниссан сафари (РД28ТЕ) ниссан патрол (РД42Т) ланд ровер дискавери (2.5ТД) тойота лендкрузер 80 (4.2ТД) и все как один страдали потерей тяги и ощущением буксования акпп.. замена масла вылечела всех! 1 Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кибербелка 2 Откуда: Мытищи М.О. Машина: 4Runner LTD 1999г. VZN 185/5VZ #20 Опубликовано: 29 октября 2008 Дык Даник только-только коробку поставил не может так быстро декстрон испортится Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
