Завод двигателя с толкача на АКПП

[ars 1]

to VADUS.

Спасибо за поддержку!

Однако однозначного ответа по основному вопросу нет.

Заведется ли двигатель на АКПП?

Мнения кардинально разные.

[Юрий_VP]

2 аrs

Если существует механизм привода насоса от колес. то однозначно ДА(например ГМКП трактора Т-150К и некоторые модели Nissan-CONDOR с АКПП)

Ежели данный девайс в отсутствии. то не заведешь никогда и даже пьяный

А-343F свободна от этих причуд.

[ars]

2 Юрий_VP

Понял!

Хреново!

Кстати как цены у вас, поднялись?

[Юрий_VP]

О грустном - о ценах(185-й . дизель . Уссурийск).Приобрели товарищу красавца в прошлый выходной.

Конструктор с доками 98 год с 13-ти до 16-ти. "Проходной" начинается от 20-ти вражеских зеленых денег. когда каталог попадет в руки тех . которые мзду не берут + в пределах еще 3.5( "я так думаю")

[ars]

2 Юрий_VP

Значит получается зря бучу в октябре поднимали?

Каталог все таки протащили.

[ars]

Вообщем тема эта не дает мне покоя, решил разобраться и купил книгу по АКПП.

Раньше этот агрегат я не изучал и работу представлял смутно.

Вообщем результат своих изысканий готов доложить (кому интересно).

1. Сам по себе гидротранс передаст вращение от колес к двигателю и никакого насоса ему для этого не надо, а на 60 кмч еще и включится блокировка турбинного колеса с крышкой трансформатора.

2. Момент от кардана к гидротрансу передается ч/з планетарный редуктор (а вот тут и засада) с введением муфты свободного хода (нужна для плавного включения передач) передается по еще более хитрой технологии(видимо этим и обьясняется возможнось завода на автобусах и старых машинах).

3. Для работы всей этой хитрой технологии и нужен насос (при отсутствии давления все остается в нейтральном положении). Цель всех этих дополнительных устройств как раз передача момента от колес к двигателю в обход муфты свободного хода-(для торможения двигателем).

4. А насос этот гад и сидит на валу вместе с насосным колесом (точнее от него и приводится в действие) те после редуктора.

5 По всему сказанному можно сделать вывод:

С БУКСИРА ЗАВЕСТИСЬ МОЖНО ЕСЛИ ПРИ ДОСТАТОЧНОМ РАЗГОНЕ КРУТАНУТЬ СТАРТЕРОМ!!!

При этом должно создаться давление достаточное для приведения гидравлической системы управления в действие и переключения планетарного редуктора из нейтрали.

Это конечно теория но

КТО ГОТОВ ЕЕ ПРОВЕРИТЬ!

Может кто рискнет ради торжества науки.

Ну и ясен пень, что с полностью разряженным аккумулятором этот номер не пройдет. А вот если с частично разраженным, типа крутит но не заводится.

Эффект думаю будет как будто завелся от стартера, или же после кручения стартером двигатель начнет крутиться уже без него.

[sergk65]

To: ars

Вот только стартеру не поздоровиться скорее всего при старте если он состоится ....

[ars]

Вот стартеру то ничего и не будет!

Для него это обычная ситуация.

Когда двигатель заводится, при штатном заводе происходит тоже самое.

[Ziliboba]

ars

если быть уж совсем точным там не блокировка как таковая, просто из него (гидротрансформатора) выходят два вала, один через гидравлическую турбину а второй напрямую приварен к внешней чашке гидротрансформатора, ссно вся "блокировка" осуществляется не в гидромуфте как таковой, а средствами самого автомата

блокировка в чистом виде присутствует только на вариаторных автоматах, посредством подачи в гидротрасформатор напряжения (как в генераторе - кольца, щётки) и блокируется он не на OD а сразу же после начала движения

P.S. мазафака, практически весь форум гонзает на автоматах, все отчаянно пережёвывают эту тему, а попробовать ещё никто не решился

[ars]

2 Ziliboba

Насчет блокировки:

Насколько я понял из описания АКПП Тойота, блокировка происходит чисто механически вспомощи фрикционной накладки.

при достижении точки сцепления фрикционный диск сидящий на муфте вместе с турбинным колесом за счет разницы давлений слдвигается вперед и своей фрикционной накладкой прижимается к корпусу.

Сделано это для исключения потерь на гидромуфте.

[Lantan]

2 Ziliboba

>>P.S. мазафака, практически весь форум гонзает на автоматах, все отчаянно пережёвывают эту тему, а попробовать ещё никто не решился

А зачем? Я, например, до автомата больше 20 лет отъездил на механике, но при этом только один раз имел потребность завестись с буксира (бросил бензинку на пару часов с включенными габаритами, мороз за 30, так на галстуке до гаража и доехал).

[ars]

Ну что , никто не попробовал завести АКПП с буксира по предложенной методике?

(едем на буксире, начинаем крутить стартером)

Одна пакость может не позволить - блокировка зажигания при АКПП на скорости.

[Водолаз]

Одна пакость может не позволить - блокировка зажигания при АКПП на скорости.

Во -во!!!

С этого то и надо было начинать!!!! Так как провернуть стартер возможно только в положении "Р"!!

Могу скать только одно - буквально вчера одни камекадзы пытались завести автомат прям возле работы.

Машина была Гольф 4. короче сколько они не пытались не чего не получилось. В конце концов мне стало уже жалко на это смотреть (особенно машину) и дал им провод от меня прикуриться!

[Konung]

С этого то и надо было начинать!!!! Так как провернуть стартер возможно только в положении "Р"!!

Ну почему же, машина заводится и на нейтрали.

[ars]

Надо было подсказать камикадзам, чтоб попробовали при движении на буксире манипулировать переключениями с нейтрали на скорость и кручением стартером.

Глядишь бы и удался научный эксперимент.

[ArturNik]

Ржунимагу!

нереально не закрутив ГТР а это невозможно связи то с колесами нет.

[Водолаз]

У меня лично на нейтрали ключь не поварачиваеться....

Да и толку то если ключь на нейтрали повернуть, всё равно двигатель от коробки то отключён!!! Короче бесполезно!!!!!

С толкача АКПП НЕ ЗАВЕСТИ!!!!!!!!!!

Можно вмешаться в Эл.схему, и он сработает, только ни чего хорошего думаю не выйдет.

Давайте тогда откроем своё мини предприятие по переделке и выпуску машин с АКПП которые можно будет завести с толкача!!!

Тогда уж легче (намного) сделать завод с кривово! Сделать элементарно - проделываем дырку в бампере , кузове и вместо штатной гайки на коленвале ставим с зупцапи под кривой (можно поискать среди имеющихся от наших машин, к примеру от УАЗика, или любой дядя ваня за 100р выточит на станке! (короче тут не чего сложного!

Сложнность тут будет другая - Радиатор/ы. Вот тут прейдёться помучиться. нужно будет делать сквозные дырки через ниха трубки которые будут повреждены при этом прейдёться обрезать и запаивать! А это уже приведёт к худшему охлаждению (хотя я думаю не чего страшного тоже не случиться)

так что , кто захочет - дерзайте!!!!

[Ziliboba]

KZ в минус.. ну ладно, минус 15 (30 ещё веселее) и ручкой

впрочем уже пахнет флеймом, или кто-то попробует или так и будем жевать до безобразия

завести можно скорее всего вариаторный или обычный, но с электронной блокировкой (когда на гидромуфте контактные кольца) если её саму заблокировать, на жипах я такой штуки пока не видел (хотя вроде сафарь какой-то из новых с вариатором есть)

но как показывает практика если требуется завод с толкача, то напруги уже нет не то чтобы стартером крутить на ходу, а даже на ту самую блокировку может не хватить

[Водолаз]

впрочем уже пахнет флеймом, или кто-то попробует или так и будем жевать до безобразия

Честно!!!! называйте меня хоть ссыкуном, хоть как, мне пох - но я на это эспиремент не пойду!!!

Мне моя машина дорога и даже куплена не на мои деньги! Если бы у меня было их хоть жопой жуй - я бы попробывал всё что можно и не возможно!!!!!

!!!!!!

Предлагаю написать письмо в Топ ГиР!!!!!!

[reanimatorEST]

Прикольную вы тут развели бодягу !!! Может лучьше отловить ведушего передачи Top Gear и устроить ему линчь: зажарить его,утопить,пропарить,катком по нему поездить и на самый кончик сбросить с 13 этажки ,после сделаем ему искуственное дыхание.Снимим все на камеру и может у других отпадет охота над бибиками издеваться