Не идёт развал на одном колесе

[Serenkiy 28]

Внимательно покачал подвеску. При вывешенном колесе есть еле ощутимый вертикальный люфт. Покачал монтажкой шаровую: на отпущенной машине шаровая ходит вверх-вниз миллиметров на 5. На выведенном колесе есть небольшой горизонтальный люфт (уперевшись в крепёжные болты). Как я понимаю люфта не должно быть? И как вообще на 130-м проверять шаровую? (вообще с шаровыми не имел дело)) )

Изменено 25 сентября 2022 пользователем Serenkiy

[AZIAT 4 207]

6 минут назад, Serenkiy сказал:

Как я понимаю люфта не должно быть?

Да , не должно быть .

[John298 201]

12 минут назад, Serenkiy сказал:

Внимательно покачал подвеску. При вывешенном колесе есть еле ощутимый вертикальный люфт. Покачал монтажкой шаровую: на отпущенной машине шаровая ходит вверх-вниз миллиметров на 5. На выведенном колесе есть небольшой горизонтальный люфт (уперевшись в крепёжные болты). Как я понимаю люфта не должно быть? И как вообще на 130-м проверять шаровую? (вообще с шаровыми не имел дело)) )

Для нижней оригинальной шаровой опоры допустим вертикальный люфт до 5 мм. Верхняя шаровая - допуск 0 мм.

 

Как на вывешенном колесе найти люфт в вертикальной плоскости - я лично не понимаю. Люфт ступичного подшипника в горизонтальной плоскости можно опеределить .

 

Для любой шаровой опоры люфт в горизонтальной плоскости недопустим.

[AZIAT 4 207]

8 минут назад, John298 сказал:

Для нижней оригинальной шаровой опоры допустим вертикальный люфт до 5 мм.

Помню спорили тут до усёра на эту тему , но я ни разу не помню , чтобы у меня на Раннерах люфт на шаровых нижних был. 

9 минут назад, John298 сказал:

 

Как на вывешенном колесе найти люфт в вертикальной плоскости - я лично не понимаю.

так как подвеска опирается на верхний рычаг , то с вывешенным колесом разбиртая верхняя шаровая будет в разжатом положении.  На подьемнике легко это смотрится - просто машину вверх-вниз гоняем до касания колесом пола и сразу видно как разбитая шаровая туда сюда ходит. без подьемника домкратом в раму поднимаешь опускаешь и тоже самое видишь.

 

[John298 201]

2 минуты назад, AZIAT сказал:

Помню спорили тут до усёра на эту тему , но я ни разу не помню , чтобы у меня на Раннерах люфт на шаровых нижних был. 

так как подвеска опирается на верхний рычаг , то с вывешенным колесом разбиртая верхняя шаровая будет в разжатом положении.  На подьемнике легко это смотрится - просто машину вверх-вниз гоняем до касания колесом пола и сразу видно как разбитая шаровая туда сюда ходит. без подьемника домкратом в раму поднимаешь опускаешь и тоже самое видишь.

 

А что спорить. Есть инструкция.  Пока были оригинальные опоры с люфтом 3-4 мм на нижних  ездил и не парился. На CTR последние лет 5-6 я любую шаровую меняю при появлении любого люфта. Одни опоры  из одной партии проходят 5 тыс. км, другие - ходят до 20 тыс. км. Другие заменители кроме CTR, дают разброс по ходимости ещё смешнее. 

 

Перевожу на русский - люфт вертикальный на вывешенном колесе означает, что силы у проверяющего хватает закрутить торсион обратно. 

В момент касания колеса какого либо упора, оно перестаёт быть "вывешенным"!  Ты проверяешь не вывешенное, а подвеску в момент снятия - подачи нагрузки. 

 

Ключевая фраза была: "...как вообще проверять на 130-м шаровую". Ты объяснил принцип для верхних опор.

[AZIAT 4 207]

2 минуты назад, John298 сказал:

Есть инструкция.

А можно картинку из нее? Самому лень искать. 

3 минуты назад, John298 сказал:

В момент касания колеса какого либо упора, оно перестаёт быть "вывешенным"!  Ты проверяешь не вывешенное, а подвеску в момент снятия - подачи нагрузки. 

Добрый вечер , капитан Очевидность. 

3 минуты назад, John298 сказал:

Ты объяснил принцип для верхних опор.

 

Нижняя монтажкой на подьемнике отлично проверяется. Если не уверен в диагнозе , то снять и проверить руками.

[John298 201]

Поощрять лень, невнимательность, некорректность, хамство, примитивную хитрость, корысть, тщеславие, гордыню ... не в моих правилах. 

[AZIAT 4 207]

1 минуту назад, John298 сказал:

Поощрять лень, невнимательность, некорректность, хамство, примитивную хитрость, корысть, тщеславие, гордыню ... не в моих правилах. 

Так и запишем - пруфов нет . 

[Казак-берег 596]

5мм люфт на нижней это грохот должен быть. 

[Serenkiy 28]

1 час назад, Казак-берег сказал:

5мм люфт на нижней это грохот должен быть. 

Дак и бухает когда по ямам езжу

[Казак-берег 596]

1 минуту назад, Serenkiy сказал:

Дак и бухает когда по ямам езжу

Заедь на яму и не поднимая авто монтировкой как бы вниз рычаг от шаровой отжимай.

Или если без ямы то подними под рычаг и сними колесо тогда будет доступ к шаровой.

 

[Serenkiy 28]

2 минуты назад, Казак-берег сказал:

Заедь на яму и не поднимая авто монтировкой как бы вниз рычаг от шаровой отжимай.

Так и делал, вертикальный люфт 5 мм как минимум получился, а при вывешенном ещё и горизонтальный 

[Казак-берег 596]

1 минуту назад, Serenkiy сказал:

Так и делал, вертикальный люфт 5 мм как минимум получился, а при вывешенном ещё и горизонтальный 

Ты джонов не слушай. Меняй.

[олег71 221]

5 часов назад, Serenkiy сказал:

Внимательно покачал подвеску. При вывешенном колесе есть еле ощутимый вертикальный люфт. Покачал монтажкой шаровую: на отпущенной машине шаровая ходит вверх-вниз миллиметров на 5. На выведенном колесе есть небольшой горизонтальный люфт (уперевшись в крепёжные болты). Как я понимаю люфта не должно быть? И как вообще на 130-м проверять шаровую? (вообще с шаровыми не имел дело)) )

Вот как устроена шаровая 

И если у тебя столь ощутимый люфт, значит пластиковый подшипник скольжения, разбит. Все остальные умозаключения просто пустой теоретический трёп. PS забив такую шаровую салидолом , для продажи можно убрать брякание. Ездить не советую. Ещё раз напишу, стоимость покрышки по сравнению с этими деталями, не равнозначна. Про безопасность  и комфорт , промолчу.

[John298 201]

12 часов назад, Казак-берег сказал:

Ты джонов не слушай. Меняй.

А где ты видел, что я рекомендую не менять? Оригинальных опор уже нигде нет. А неоригинал я меняю сразу при любом люфте - и об этом однозначно пишу.

Написанное следует читать, а не слушать.

[Serenkiy 28]

11 часов назад, олег71 сказал:

Вот как устроена шаровая 

И если у тебя столь ощутимый люфт, значит пластиковый подшипник скольжения, разбит. Все остальные умозаключения просто пустой теоретический трёп. PS забив такую шаровую салидолом , для продажи можно убрать брякание. Ездить не советую. Ещё раз напишу, стоимость покрышки по сравнению с этими деталями, не равнозначна. Про безопасность  и комфорт , промолчу.

да я это уже и сам догадался... спасибо

тут главное - безопасность

[Predator 153]

12 часов назад, олег71 сказал:

Вот как устроена шаровая

 Это дешёвая версия .

Существует ещё версия с подпружиненным шаром . (ОЕМ) 

[Казак-берег 596]

3 часа назад, John298 сказал:

Оригинальных опор уже нигде нет.

У меня есть. Люфтов там нет.

 

[John298 201]

2 часа назад, Казак-берег сказал:

У меня есть. Люфтов там нет.

 

Шестилетний срок не в счёт .

Как обычно, есть несколько точек зрения на адекватность.

На верхних шаровых пружин нет - поэтому палец ходит легко.

На нижних оригиналах - есть пружина. Вращать тяжело. Отсюда и допуск до 5 мм вертикального люфта. 

На рулевых тягах пружины нет - вращается палец легко. Вспомни Москвич 412, пружины на пальцах, пружины на шаровых. Палец на новой шаровой опоре Москвича можно было утопить своим весом. Продавали оригинальный ремкомплект с капроновыми вкладышами, пружинами, шайбами, стопорным кольцом и для шаровых и для рулевых. 

[Serenkiy 28]

Заказал шаровую, подскажите по установке: нужно ли болты (которые на рычаг идут) сажать на фиксатор резьбы? И нужно ли гайку пальца сажать на фиксатор, там нет шплинта, гайка с капроновым гровером внутри?