3vz-e.. продолжаем искать

[Vant 0]

расход у меня

11-12 трасса

16-17 город

а проводами я решил проблему рывков и дерганий

сначала,наверное,надо проблему с дерганным разгоном решить,потом уже расход,тема такая изначально вроде:

Тойото4х4Вод

Откуда: Казань

Машина:4runner 3vz-e 130

итак что мы имеем:

1. умеренная езда, но 20 литров расход

2. вроде все перебрали но рывки и дергания при разгоне особенно под нагрузкой так и остались..

как же диагностику впрыска делать тогда,если сканер не подключается,и программы нет оказывается,что то ведь,наверное,есть

[DVM 3]

ну дык, см. пункт 1

да всё вместе наверно -и расход и рывки (не знаю есть ли они у меня, фиолетово, хотя здесь штук дцать сообщений что решили эту проблему заменой бензонасоса) , IMHO, если у тебя расход 11-12 трасса - то у тебя нет проблем.

to: БТР если это ко мне, то катализатор ампутирован, глушитель и вся выхлопная поставлены новые, ноль эффекта Ладно близится решающий эксперимент

[sasha77 3]

To: DVM

Эх не томи.

[DVM 3]

решающий эксперимент

Заменили значит... А заодно масло, свечи, масляный фильтр и воздушный. Поехал проверять сразу, возле Гатчины заправился до полного на "Neste" 95-м, дальше по киевскому, на кольцевую взад-вперёд, ночь, пусто, не газовал, старался держать обороты ровно, на киевском 1,5 - 1, 7, скорость 60-70; на кольцевой 2,9-3, скорость 100-115. На тормоз нажал только на следующей "Neste"....

25,48 влезло до полного, проехал 157,2 км

25,48/157,2=16,2....

16,2 литра на 100 км...

В общем, на покупке пресловутого ДМРВ можете смело сэкономить...

С учетом того, что с форсунками эксперементировал stig, и эффекта это не дало, менять больше нечего... facking сундук новых запчастей...

..... ну чисто логически - если расход не зависит ни от нагрузки машины, ни от колёс, ни от режима езды - впечатление что бензонасос качает это количество в любом случае - значит где-то есть дырка куда льётся бензин?

ГДЕ??????!!!!!

[stig 1]

ко всему еще дополню, поставил свечи трехэлектродные NGK, поставил новые ВВ провода, даже нарисовал схему на бумажке, список проделанной работы и логическая цепочка...

итак начнем..

1 - бензонасос, ну, вряд ли он влияет на расход, как бы он не работал он либо качает либо не качает, бывает работает с провалами но тут либо слабое давление в рампе либо избыток бежит обратно в бензобак.. и на повышанных режимах были бы перебои если бы он плохо работал, но на скорости 150-170км/ч машина летит без перебоев....

2 - бензофильтр, аналогично бензонасосу, либо поступает топливо к рампе, либо нет, перебои в работе сказались бы на максимальных режимах, но тут проблем нет...

3 - рампа, с клапаном для ухода обратки.. беда может быть и в нем, так как если клапан держит излишнее давление, то форсунки начинают впрыскивать больше чем положено, но тут это все проверяется... я проверил - порядок

4 - форсунки.. поменял на бошевские, те что ставятся на газели и на уазики.. сразу могу сказать что после установки форсунок двигатель стал работать значительно мягче, плавнее как-то разгон, динамика получше но расход не сократился... а может даже и увеличился, не так много ездил, в последний раз залил 50л на пустой бак, проехал где-то 130км, полбака нет, т.е. уже ориентировочно 20л/100км

5 - дроссельня заслонка и датчик были отрегулированы как надо.. тут ничего сложного

6 - ДМРВ был проверен по таблице, все показания в положенных пределах..

7 - свечи, ВВ провода, катушка, бегунок, угол опережения зажигания, все поменял все регулировал, эффекта 0... КСТАТИ, по книжке угол опережения 10 градусов, НО, может быть это с расчетом на хороший бензин? или 95-ый? может быть стоит поставить угол 0 как на наших тазиках?? кто что думает по этому поводу, я попробую сегодня поэксперементировать с углом зажигания, может быть как раз в этом все беды??

8 - Лямбда зонд, поставил бошевский, работает отлично, ездил специально на диагностику, до установки датчика была несгоревшая смесь, еще какие-то данные завышаны, поставил датчик, сразу же корректировка произошла как надо, выхлоп чистый, ровный, газаанализатор сразу показал чуть ли не идеальные данные на выхлопе, на игру акселератора датчик тоже реагирует правильно и так же правильно происходит корректировка...

9 - компрессия, не ниже 12 в каждом горшке

есть еще всякие различные датчики.. детонации, коленвала, еще какие-то, но не думаю что они влияют на расход. тем более диагностика показывает что ВСЕ датчики испраны и работают.....

короче говоря куда выливается бензин непонятно, я уже не заню что еще смотреть, где может быть проблема...

[DVM 3]

газаанализатор сразу показал чуть ли не идеальные данные на выхлопе,

- аналогично, если б форсунки или ещё что лили лишний бензин газоанализатор показал бы. Тож самое по углу зажигания - несгоревший бензин определился бы... Думаю, что проблема где-то на этом участке : рампа, с клапаном для ухода обратки -бензобак. Где-то дырка и льётся мимо. Просто больше ничего не остаётся. Вопрос - как найти.

[stig 1]

подтеки были бы уж, ведь не каплями уходит бензин, а судя по логике литрами льет кстати как вариант - мозги, может на холостых и переменных оборотах нормально распыл идет, а в пути при разгонах под нагрузкой продолжительные и повышанные впрыски топлива мозгами задаются??

[DVM 3]

подтеки были бы уж

бензин испаряется бесследно, да не так много мимо и льётся, 6-8 литров на 100 км размазываются, следов на асфальте не найдёшь, двигатель горячий плюс скорость... подкрасить бы чем ... в пути при разгонах - не катит - я ехал ровно, число оборотов и скорость менялись только в зависимости от рельефа местности.

[stig 1]

надо искать присадку-подкраску для обнаружения бензиновых подтеков, как ультрафиолетом ищут уход ОЖ

я вот таких не знаю, есть какие-то варианты у кого??

[DVM 3]

прошарил Инет -похоже нет таких подкрашивающих присадок ... а если пойти другим путём - прокрасить бензинорастворимой краской маршрут "рампа, с клапаном для ухода обратки -бензобак" ? и посмотреть где смоет.. сложная задача, малодоступно там всё... есть вот такая информация, от фирмы JONNESWAY,

http://www.jonnesway.ru/files/5F1873.doc речь идёт о такой игрушке - http://www.pride.ru/product/2716/ - проверять давление на разных участках топливной магистрали, но, во-первых, к этой игрушке нужны ещё и руки некривые, во-вторых надо знать какие параметры должны БЫТЬ ... а может бензин не на этом участке льётся... но то что льётся где-то мимо, не попадая в двигатель - 100%

Химики знакомые есть? может можно какую краску светящуюся или яркую добавить без вреда для мотора?

Изменено 26 декабря 2008 пользователем DVM

[sasha77 3]

Проверьте 2 вещи.

1. По выхлопу можно определить работу топливной системы. На холостых или погазуешь чувствуется запах угарного газа. Фильтр воздуш. засрётся и то чуешь! Если запах есть, то бенз будет жрать.

2. Еслиб была бы течь, всёравно б запах живого бенза чувствовался.

Я думаю смотрите систему зажигания, ещё раз компрессию, фазы ГРМ, может клапан/а пережаты.

P\S. Наднях хочу проверить свой расход бензина. Может правда они все так жрут.

[DVM 3]

sasha77! блин! ну почитай ты выше! если диагностика даже показывает идеальные параметры выхлопа, какой нах запах! А если течь от обратки на высоких оборотах на ходу хрен почуешь! да и стоя если газовать выхлопняк всё задавит или нос надо иметь ... качественный.. хотя надо попробовать наверно, только длинный шланг на трубу выхлопную, кирпич на педаль и с фонариком под машину принюхиваться...

[capocamion 0]

течь можно проверить опрессовкой системы .т.е. если упало давление значит течь есть .когда будет ясно что есть то для определения откуда можно бонально лить воду с мылом .но 99.9 течи нет если нет запаха

[DVM 3]

можно бонально лить воду с мылом

в топливную систему? куда бы обратиться за такой операцией, сам не возьмусь... про запах - неизвестно есть он или нет .. нюхач нужен ..

[sasha77 3]

Правильно capocamion говорит :но 99.9 течи нет если нет запаха.

Значит дело не в топливной системе.

Если у тебя движок идеально работает, нет ни провалов ни дёрганей, ни запаха. Тогда он так и должен жрать.

У тебя багажник и автомат. А это литра 3-4 лишние как пить дать!

[sasha77 3]

Правда у stiqа тогда ещё больше жрёт, по сравнению с тобой?

[DVM 3]

Не верю! Куча народа с автоматом , багажником и расходом 10-11 по трассе! Багажник добавляет 1 литр, много раз об этом на форуме написано, я имею ввиду об изменении расхода после установки багажника, никак не 6. Что автомат расход добавляет - легенда, так же как легенда что грязевая резина расход добавляет - у меня одинаково на грязевой и шоссейной (см.выше), про запах ещё проверить надо, это на холостых его нет... И почему расход всегда одинаковый???!!! (см.выше). Да, у stiqа ваще ппц. Да, когда я эту чуду только купил, у неё расход был 28! вылечилось заменой ВВ-проводов, дальше дело не сдвинулось...

Изменено 26 декабря 2008 пользователем DVM

[DVM 3]

до кучи, вот такие хх-обороты у меня сейчас

[attachmentid=44376]

[stig 1]

у тебя что где-то воздух сосет??

[vic_363 3]

После установки расходометра - ЭБУ обнулял?

Подсос воздуха есть?

Передачи на АКПП переключаются правильно?

Найди портативный газонализатор (питание от 12В) и еще раз нужно посмотреть параметры выхлопа на ходу. Желательно вместе с сигналами лямбды (может она не прогревается в движении и дает не правильные показания). Сигнал с лямбды можно посмотреть даже тестером (уровень на выходе) но лучше - осцилографом.