Вода из крана пробивает током ?

[BARBOOSS66 7]

12 часов назад, Миша Тульский сказал:

Приветствую, нужен коллективный разум. 
В доме три раковины, и только в одной, когда моешь руки, наверное , пробивает электрическим полем. Иначе объяснить не смогу. Когда вода попадает на мелкие ссадины на руках- щекочет как током. Жена заметила, я в непонятен. Но факт проверил на себе. Котёл газовый, трубы пластик. Как так? И почему, если вдруг, то только в одной точке?

Как бы , ежели дом не новый - то заземление через холодную воду было законным .

И  если сосед снизу поставил пластик - то заземление нужно делать заново .

Может ошибаюсь - давно эта тема не интересна уже .

[TurboVegetable 38]

12 часов назад, Миша Тульский сказал:

Приветствую, нужен коллективный разум. 
В доме три раковины, и только в одной, когда моешь руки, наверное , пробивает электрическим полем. Иначе объяснить не смогу. Когда вода попадает на мелкие ссадины на руках- щекочет как током. Жена заметила, я в непонятен. Но факт проверил на себе. Котёл газовый, трубы пластик. Как так? И почему, если вдруг, то только в одной точке?

На металлических соединениях труб, шлангов делать заземление ОБЯЗАТЕЛЬНО. Внутри труб электропроводник - вода. 

Бить током может от стиральной машины, например. Газовый котёл тоже к сети подключён. 

У меня тоже так было, именно в ванной. На кухне все отлично, сделал землю, вывел на улицу. Прикрутил заземление к 1,5 метровому пруту, вбитому в землю. Ванна, если есть, металлическая, её отдельно необходимо заземлить похожим способом. 

Прут в земле не помню, 100 или 150 в диаметре. Сечение провода на землю 100-ка. Но можно и меньше. 

На минуточку, это одно из заземлений в доме. По линии электросети связано землёй все, что может проводить ток. Все это выведено на улицу в систему 2 метра вниз и 3,5 метра в длину. А так же отдельно заземлен кабель и все металлическое в коробе счётчиков. 

Плюс отдельно. Земля от молнии. Мало-ли

[олег71 220]

8 часов назад, AZIAT сказал:

открываешь крышку стиралки . Видишь там сетевой фильтр на задней стенке . Меняешь его и проблема решена.

А Если сосед  и например ноль на трубу прикрутил чтобы эл во тырить? Если от крана, воды ,трясет и не стоит диф, то первой наперво землю проверять. Иначе ты правильно написал, гроб дороже.  А если это многоэтажка , там есть электрокомпания города, они вычисляют что к чему быстро.  Только не из Жека а именно аварийка.

[tlk-72 123]

4 минуты назад, олег71 сказал:

Если сосед  и например ноль на трубу

Вот мне как-то давно один сантехник про это говорил, тоже сразу подумалось про стояк в этом помещении, 

[AZIAT 4 202]

8 минут назад, олег71 сказал:

А Если сосед  и например ноль на трубу прикрутил чтобы эл во тырить?

Вполне может быть. А может в его какой либо технике фильтр пробит, а он и не знает. 

[электроник 442]

17 минут назад, AZIAT сказал:

А может в его какой либо технике фильтр пробит, а он и не знает. 

Это работает только в современных зданиях, где разводка сети с третьим общим проводом. Или машинку цепляли отдельно (что тоже практиковалось) напрямую из щитка с занулением третьим проводом. 

И вообще узнавать тут нечего. Вызываешь электрика и говоришь: "Фас".

[AZIAT 4 202]

7 минут назад, электроник сказал:

И вообще узнавать тут нечего. Вызываешь электрика и говоришь: "Фас".

ну это лучший вариант.

8 минут назад, электроник сказал:

Это работает только в современных зданиях, где разводка сети с третьим общим проводом. Или машинку цепляли отдельно (что тоже практиковалось) напрямую из щитка с занулением третьим проводом. 

я про пробитый фильтр, когда в нем фаза напрямую ложится на корпус техники, соответственно техника бьет током.  

[электроник 442]

2 минуты назад, AZIAT сказал:

я про пробитый фильтр, когда в нем фаза напрямую ложится на корпус техники, соответственно техника бьет током.  

Это да, есть такое и с холодильниками тоже. Но при этом стиралка должна и сама "нападать" и её влияние на водопровод сомнительное, имхо. С водопроводом она соединена пластиковыми шлангами (как правило).

А так, конечно, аборт по интернету делать - то ещё занятие. Неблагодарное

[Antonii 94]

8 часов назад, AZIAT сказал:

зато гроб дороже. 

д. Андрей - когда учился на электротехника (очень давно и правда - обычный синий диплом одного из старейших заведений российской империи), потом работал на ао нтмк, но не долго

а) практики говорили, что "220 - щиплется, 380 - кусается, а киловольт - дерется" 

б) лично видел и работал с человеком, который 380 ремонтировал без диэлектрических перчаток (да, нарушение ПТБ и ПУЭ, но факт ...)

в) сташнее всегда ток (сила тока), а не напряжение....

за сочувствие - человеческое спасибо. 

[электроник 442]

38 минут назад, Antonii сказал:

д. Андрей - когда учился на электротехника (очень давно и правда - обычный синий диплом одного из старейших заведений российской империи), потом работал на ао нтмк, но не долго

а) практики говорили, что "220 - щиплется, 380 - кусается, а киловольт - дерется" 

б) лично видел и работал с человеком, который 380 ремонтировал без диэлектрических перчаток (да, нарушение ПТБ и ПУЭ, но факт ...)

в) сташнее всегда ток (сила тока), а не напряжение....

за сочувствие - человеческое спасибо. 

Побаяню

[Antonii 94]

7 часов назад, nachsturmlos сказал:

Циркуляционный насос, например, пробивает

Вода ток передаёт, если не ошибаюсь, метров на 5 максимум

И это человек, предложивший вместо лед лампочки, просто поставить более мощный генератор))

да. и делали так на отцовской волге. и особо умные, ехавшие на дальнем и не переключавшиеся на ближний (предшественники детей сварщиков) - потом просто вставали на обочину на аварийке... 

вода передает в зависимости от напряжения и силы тока, а не на 5 метров. вам бы, купающемуся в середине озера, диаметром метров 50, засунуть в воду киловольт бы 10 , а лучше  35, и посмотреть - далеко вы поплывете, или "сразу топориком" к земле...  

3 минуты назад, электроник сказал:

Побаяню

это ваше личное мнение. никому не навязываюсь...

[AZIAT 4 202]

43 минуты назад, Antonii сказал:

д. Андрей - когда учился на электротехника (очень давно и правда - обычный синий диплом одного из старейших заведений российской империи), потом работал на ао нтмк, но не долго

а) практики говорили, что "220 - щиплется, 380 - кусается, а киловольт - дерется" 

б) лично видел и работал с человеком, который 380 ремонтировал без диэлектрических перчаток (да, нарушение ПТБ и ПУЭ, но факт ...)

в) сташнее всегда ток (сила тока), а не напряжение....

Плохо учился . В законе Ома три переменных. Сопротивление еще есть . Именно из-за него одного щиплет , а другого убивает. 

44 минуты назад, Antonii сказал:

за сочувствие - человеческое спасибо. 

Это не сочувствие это констатация факта.

[Antonii 94]

1 минуту назад, AZIAT сказал:

Именно из-за него одного щиплет , а другого убивает. 

д. Андрей - я не забыл. просто не стал писать про это.

знаю по опыту - мозолитые руки работяги, занятого на тяжелом физическом труде, имеют более высокое сопротивление, чем руки офисного работника.

хотя всегда имеет место исключение.

думаю, сами знаете и согласитесь - рука, имеющая любую рану/травму на поверхности кожи имеет меньшее сопротивление, чем рука без ран, содраннестей (вообщем любой деформации).  и даже размер руки человека будет иметь значение в поражающем факторе. извините за шутку - гипс в высушенном виде - 100% диэлектрик.... с напряжением - могу ошибаться - до 1 или 3 киловольт...

кроме того значения будет ряд иных факторов - обувь, наличие/отсутствие дополнительного диелектрического материала, и даже, как ни странно - наличие алкоголя в крови.  и это не шутка - "под шафе" люди имеют меньшее сопротивление, и не из-за того, что типа "мозг не работает, режим самосохранения отсутствует и тп."  

19 минут назад, AZIAT сказал:

 

Это не сочувствие это констатация факта.

пусть так. полемика вопроса, полагаю, исчерпана... спасибо

[Antonii 94]

8 часов назад, Saimak сказал:

Если зуб болит, то лекарства всякие подбираешь или лечить идешь? 

а у вас, видимо, когда болит то сразу в поликлинику??? вдруг че найдут еще сопуствующее))

есть такая пословица "не болит голова у дятла"... но никто не знает, кроме Всевышнего, почему так...

[Saimak 238]

16 минут назад, Antonii сказал:

а у вас, видимо, когда болит то сразу в поликлинику??? 

Коврик только под данную ситуацию рассчитан? Домашние в курсе как проблема решена? Безумству храбрых поём мы песню.

 

16 минут назад, Antonii сказал:

вдруг че найдут еще сопуствующее))

В стоматологии? Клади коврики и резиновые перчатки всем купи.

 

Изменено 7 декабря 2022 пользователем Saimak

[олег71 220]

37 минут назад, Antonii сказал:

д. Андрей - я не забыл. просто не стал писать про это.

знаю по опыту - мозолитые руки работяги, занятого на тяжелом физическом труде, имеют более высокое сопротивление, чем руки офисного работника.

хотя всегда имеет место исключение.

думаю, сами знаете и согласитесь - рука, имеющая любую рану/травму на поверхности кожи имеет меньшее сопротивление, чем рука без ран, содраннестей (вообщем любой деформации).  и даже размер руки человека будет иметь значение в поражающем факторе. извините за шутку - гипс в высушенном виде - 100% диэлектрик.... с напряжением - могу ошибаться - до 1 или 3 киловольт...

кроме того значения будет ряд иных факторов - обувь, наличие/отсутствие дополнительного диелектрического материала, и даже, как ни странно - наличие алкоголя в крови.  и это не шутка - "под шафе" люди имеют меньшее сопротивление, и не из-за того, что типа "мозг не работает, режим самосохранения отсутствует и тп."  

пусть так. полемика вопроса, полагаю, исчерпана... спасибо

вы глубже и глубже заблуждаетесь.ПРо волгу опустим,ерунда, но на волге с выносным и как правило хрен пойми как работающим реле, вполне могло прокатить. на нормальной машине такое приведет к перегоранию многих ламп.и не только.

 А вот про мозоли,не совсем точно. сухость кожи влияет на проводимость. а не сами мозоли на больших руках. про все остальное частные случаи.Про озеро и киловольты, про электро удочку наверное все знают. там расчет нужен может и не добить.перегорит источник,провод итд, Как вариант.

[электроник 442]

Тема плавно перетекла в различные способы нанести поражение

3 часа назад, Antonii сказал:

это ваше личное мнение. никому не навязываюсь..

И это хорошо. Поскольку это мнение не моё, а ПУЭ и работая всю жизнь с электроустановками (5 группа до и выше...) не раз убеждался в его верности.

[Миша Тульский 50]

Спасибо всем. Изучаю ваши советы и теорию, думаю. 

[Antonii 94]

3 часа назад, Saimak сказал:

Коврик только под данную ситуацию рассчитан? Домашние в курсе как проблема решена? Безумству храбрых поём мы песню.

 

В стоматологии? Клади коврики и резиновые перчатки всем купи.

 

ПУЭ прочитайте на разок)))

1 час назад, электроник сказал:

Тема плавно перетекла в различные способы нанести поражение

И это хорошо. Поскольку это мнение не моё, а ПУЭ и работая всю жизнь с электроустановками (5 группа до и выше...) не раз убеждался в его верности.

ну это же курилка. поэтому кроме фразы ПНХ - любой треп в пределах правил)))

так да, любые правила написаны кровью , и почти в любой аварии /нештатной ситуации - 90% - человеческий фактор.

просто на какой из стадий этот фактор будет ключевым сбоем программы... вот в чем вопрос 

 

[Antonii 94]

3 часа назад, олег71 сказал:

вы глубже и глубже заблуждаетесь.ПРо волгу опустим,ерунда, но на волге с выносным и как правило хрен пойми как работающим реле, вполне могло прокатить. на нормальной машине такое приведет к перегоранию многих ламп.и не только.

 А вот про мозоли,не совсем точно. сухость кожи влияет на проводимость. а не сами мозоли на больших руках. про все остальное частные случаи.Про озеро и киловольты, про электро удочку наверное все знают. там расчет нужен может и не добить.перегорит источник,провод итд, Как вариант.

еще раз - свой опыт есть у каждого. у вас свой, у меня - тоже свой. что относительно проводки - то на каждой отечественной машине, в старых особенно - заложен БОЛЬШИЙ предел и сечение, нежели, чем в современных. вы сами, думаю, убедитесь сравнив электропроводку и оборудование машин. по памяти - отечественный авто сечение провода 0,5-0,7 кв.мм, у современных - не больше 0,4 кв.мм. как видите - раза в полтора возможный максимальный запас. а ток, как вы все прекрасно знаете - бежит по поверхности проводника.  поэтому чем выше сечение - тем большая пропускная способность. 

про мозоли - написано мной - мозолистая рука, т.е. натруженная, грубая, сухая рука, а не рука в мозолях. думаю, что вы понимаете в чем существенная разница этих понятий.

мозоль - скопление/образование лимфы между верхним слоем кожи (эпидермис) и непосредственно мясом (но не мышечной тканью). люди в медхалатах меня конечно могут поправить в терминологии, но суть мозоли - вздутие кожи в результате какого-то воздействия... соответственно, R в данном месте будет меньше, чем в месте, где нет образованной мозоли. 

мозолистая рука - как правило кожа всегда грубее, суше, и толще чем в остальной части рабочей поверхности руки (правильнее даже ладони).  зачастую в местах соприкосновения из-за увеличения толщины кожи увеличивается сопротивление покрова именно в этих местах, и как следствие понижение чувствительности к напряжению. 

для примера - если вы коснетесь оголенного провода неприкрытой головой (затылок, темечко), и рукой - то в первом случае вы ошутите больший удар током, чем когда коснетесь рукой.

это прописные истины - вспомните как вы проверяли севшую батарейку - на язык??? верно. и чем выше остаточное напряжение батарейки или ее вольтаж (1,5-3-9-12) - тем сильнее вы получали удар. а руками - если они не мокрые - вы врядли чего-либо чувствовали.

и да - у вас очень хороший пример с электроудочкой.