Кнопка Power heat

[Казак-берег]

6 минут назад, HUNTER-1 сказал:

Ты точно знаешь устройство двигателя?

Ты точно знаешь закон Паскаля? Он главней знания устройства двигателя)).

Цитата

Закон Паскаля формулируется так: Давление, действующее на жидкость или газ, передается в любую точку без изменений во всех направлениях. 

 

[NazareT]

1 минуту назад, HUNTER-1 сказал:

Если изучал, то как можно спорить, что чем выше обороты холодного пуска, тем быстрее изнашивается двигатель? А почему у таксистов на пробегах около 500-600 тысяч движки очень даже живые? Почему в районах с холодным климатом движки больше ходят, чем например в Москве? 

Ни один двигатель ШТАТНО не запускается на высоких оборотах... Для запуска двигателей в ооооочень холодных условиях(Артики например) проводится ряд подготовительных работ для запуска. 

 

Ответь на один вопрос с научной (раз уж заикнулся) точки зрения в чем вред для мотора вращающегося с разницей в 500 оборотов? О каком масляном голодании речь? 

 

Не поверишь, но при разборе моторов, всегда между вкладышами и валом есть масло, (кроме моторов где уже вкладышь прикипел), на шейках распредвалов - всегда есть масло... насос качает так, что прежде чем мотор запуститься - он прокачивает масло по всем каналам. Не видел ни одного мотора (кроме серии 1HD) чтобы ключа боялись и запускались с пол тычка. 

 

У таксистов на пробегах 500-600 моторы живые, потому что в 90% они меняны или ремонтированы... Есть конкретная статистика по такси? Тоже самое про Москву и севера - есть статистика? Я тебе моу сказать что в Сочи машины в целом живучие и жвут дольше северных и тем более московских ... но это мой взгляд а жизнь, а не статистика. 

[HUNTER-1]

25 минут назад, NazareT сказал:

У таксистов на пробегах 500-600 моторы живые, потому что в 90% они меняны или ремонтированы... Есть конкретная статистика по такси? Тоже самое про Москву и севера - есть статистика? Я тебе моу сказать что в Сочи машины в целом живучие и жвут дольше северных и тем более московских ... н

Про таксистов сказал не зря, несколько знакомых ездят, у одного на Поло пробег уже 650 тысяч, у второго на Меган 500, а третий и вовсе ездит на Вестах и через 300 - 350 тысяч, через каждые три года продаёт их в отличном состоянии, берёт новую.

В Сочи естественно двигателям легче, тепло там! ))) Это крайность, на севере движки лучше ходят тоже потому, что их редко глушат.

 

"на шейках распредвалов - всегда есть масло"  - уже говорил, что при высоких оборотах холодное масло не всегда может успевать поступать чтобы полноценно всё смазывать, потому что зная Паскаля, не нужно забывать про гидравлику, тепловое расжширение и пр. нюансы. А так то, да, двигатель может и без масла в поддоне какое то время проработать. 

 

"Ответь на один вопрос с научной (раз уж заикнулся) точки зрения в чем вред для мотора вращающегося с разницей в 500 оборотов? О каком масляном голодании речь? "  - Вроде выше доступно изложил. 500 оборотов или 1000, какое их количество будет критичным никто не скажет, ибо нужны экперименты, НО бесспорно что чем выше, тем хуже холодному двигателю! Речь ведь не о мгновенной смерти движка, а о факторах влияющих на время её прихода. ))) Может при определённых, не сильно низких температурах это и очень не критично, но помня об этом, даю движку фору! )))

Изменено 12 декабря 2022 пользователем HUNTER-1

[AZIAT]

3 минуты назад, HUNTER-1 сказал:

500 оборотов или 1000, какое их количество будет критичным никто не скажет,

Я так понимаю кроме тебя ? Ты то точно знаешь  что критично. 

[HUNTER-1]

3 минуты назад, AZIAT сказал:

Я так понимаю кроме тебя ? Ты то точно знаешь  что критично. 

Я не столь великого мнения о своей персоне, чтобы заявлять о неоспоримости своего мнения, да и про эксперименты уже написал, НО снова повторю, чем выше, тем хуже, и это не я придумал! ))) И если у меня есть возможность не насиловать свой движок, а дать ему возможность более плавного выхода на рабочую температуру, почему бы этого не сделать?

Изменено 12 декабря 2022 пользователем HUNTER-1

[NazareT]

7 минут назад, HUNTER-1 сказал:

НО бесспорно что чем выше, тем хуже холодному двигателю! 

Чем выше обороты - тем больше производительномсть масляного насоса - чистая механика). Разница в 500 оборотов ничем не навредит мотору... На ZD30 еще и выхлоп перекрывает частично для быстрого прогрева(вот тут спорно, но инженерам Ниссан виднее, они явно больше нас знают о движках)

[HUNTER-1]

19 минут назад, NazareT сказал:

19 минут назад, NazareT сказал:

Чем выше обороты - тем больше производительномсть масляного насоса - чистая механика). Разница в 500 оборотов ничем не навредит мотору...

Я всего лишь сказал, что чем выше, тем хуже(точно не лучше), а вот какие будут критичны, просто так не скажет никто. Ну не спроста же ВСЕ производители предупреждают о недопустимости повышенных оборотов до выхода на рабочую температуру. А то началось, 750 оборотов, да плюс 500, это фигня... А ведь обороты холостого хода около 600, включена печка - добавляются, включена кнопка - добавляются ещё и с нагрузкой ввиде жидкостного догревателя. 

Поэтому ещё раз и всем  - на холодном двигателе желательны минимально возможные обороты, которые потом можно повышать, минимизируя возможный вред. 

 

Изменено 12 декабря 2022 пользователем HUNTER-1

[NazareT]

2 минуты назад, HUNTER-1 сказал:

Поэтому ещё раз и всем  - на холодном двигателе желательны...

обороты предусмотренные производителем ). Есть книжечки в бардачках, довольно толстые... называются "Инструкция по эксплуатации". там все написано ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ... 

[Казак-берег]

А народ-то дурной переживает что прогревочные обороты пропали)).

 

 

 

 

[HUNTER-1]

5 минут назад, NazareT сказал:

обороты предусмотренные производителем ). Есть книжечки в бардачках, довольно толстые... называются "Инструкция по эксплуатации". там все написано ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ... 

Производитель не заинтересован в том, чтобы твой автомобиль служил тебе подольше. 

[Казак-берег]

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[HUNTER-1]

3 минуты назад, Казак-берег сказал:

А народ-то дурной переживает что прогревочные обороты пропали)).

 

 

 

 

Ты так ничего и не понял, жаль, тоже наверное не понимаешь мой стиль. ))) Коротко - всё хорошо вмеру, даже спортсмены разминаются перед забегом, а тут надо сразу вдуть бедному мотору по самые небалуй. )))

Изменено 12 декабря 2022 пользователем HUNTER-1

[Казак-берег]

Пора заканчивать этот цирк.

Чего и другим советую.

[HUNTER-1]

11 минут назад, Казак-берег сказал:

Пора заканчивать этот цирк.

Чего и другим советую.

Да уж, пусть у каждого будет своё мнение, даже если оно неверное...

[NazareT]

41 минуту назад, HUNTER-1 сказал:

Да уж, пусть у каждого будет своё мнение, даже если оно неверное...

А как же масло в РК, редукторах, амортиках, гидроподвеске разогревать ? 

[HUNTER-1]

8 минут назад, NazareT сказал:

А как же масло в РК, редукторах, амортиках, гидроподвеске разогревать ? 

Цирк уехал... Уже не смешно даже...

[рыцарь печального образа]

22 минуты назад, NazareT сказал:

А как же масло в РК, редукторах, амортиках, гидроподвеске разогревать ? 

Едешь потихонечку и не прыгаешь по ухабам, наверное так 

[Alexander(as)]

8 часов назад, Казак-берег сказал:

Ты точно знаешь закон Паскаля? Он главней знания устройства двигателя)).

 

Чет на хантера незаслуженно напали, хотя я б и с ним поспорил, но он в меньшинстве))

 

Закон безусловно главней. 

 

Но лампочка/ее датчик- стоит на базе фильтра и реагирует на общее сопротивление всей системы смазки. 

Система смазки, в которой холодное/более вязкое масло- создает большее сопротивление насосу чем горячее и при прочих равных- лампа тухнет раньше, чем холодное масло дотягивается до самой удаленной точки. То есть давление на насосе уже есть, а вот в дальней точке - еще нет. Оно там появится чуть позже, с современными маслами- на секунды, но не сразу, и это никак не противоречит закону Паскаля.

А то, ишь, нашлись тут знатоки гидравлики)))

 

 

[NazareT]

1 час назад, Alexander(as) сказал:

Чет на хантера незаслуженно напали, хотя я б и с ним поспорил, но он в меньшинстве))

 

Закон безусловно главней. 

 

Но лампочка/ее датчик- стоит на базе фильтра и реагирует на общее сопротивление всей системы смазки. 

Система смазки, в которой холодное/более вязкое масло- создает большее сопротивление насосу чем горячее и при прочих равных- лампа тухнет раньше, чем холодное масло дотягивается до самой удаленной точки. То есть давление на насосе уже есть, а вот в дальней точке - еще нет. Оно там появится чуть позже, с современными маслами- на секунды, но не сразу, и это никак не противоречит закону Паскаля.

А то, ишь, нашлись тут знатоки гидравлики)))

 

 

На моторах S  серии масляный датчик стоит на ГБЦ , в самом удаленом месте от насоса, на 4м цилиндре... Так что можно и дальше продолжать разговор или свалиться к конкретике, какой мотор, какое масло , какие условия... у нас вот минус крайне редко бывает ... Так что словом "ЗИМА" и "ЛЕТО" - не выявить одинаковых условий... 

[Кот Муркот]

Я, извиняюсь, а что значит зимой «вывести двигатель на рабочую температуру»? Я думаю что зимой большинство начинают движение на непрогретом двигателе, или все такие правильные и ждут минут 30 пока он прогреется ?