Аккамуляторы литий титанат.

[электроник]

9 минут назад, Serg1256 сказал:

Вроде как, не принято у нас, только по требованию модера ))

https://aliexpress.ru/item/1005001780235757.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.14.21efa396ImSTij&gatewayAdapt=glo2rus&sku_id=12000018003937345

 

В отзывах какие-то рукожопы пишут, что нет ограничения по току до подключения нагрузки. Брехня, всё есть.

Название прикольное, типа "абибас"  Ограничение по току выставляется при КЗ?

[олег71]

1 минуту назад, AZIAT сказал:

нет.  На Неваляторе с лебедкой мучился , пока не кинул второй провод и массу тоже проводом.  У меня были два по 35 кв на плюс и минус. 

На Хайлюксе аккум в кузов ставили , там сразу кинули провод на 70 кв  и было все отлично и с лебедкой и стартером.

ну ок это не сложно проверить. есть у меня кусок сварочного он вроде 25.

завтра по утру попробую этот титанат прям под капотом к стартеру клещами подключить посмотрим.

3 минуты назад, AZIAT сказал:

@олег71 

ради эксперимента попробуй завести "дохлым" кислотником от проводов из под капота. 

дак на видюхе именно так и сделано.один стоит на земле второй в багажнике,и запустился очень уверенно. хотя доп фильтр  перед основным ,весь в парафине шланг прозрачный прям видно было как струечкой соляра пробивалась.

[Serg1256]

6 минут назад, электроник сказал:

Ограничение по току выставляется при КЗ?

Конечно.

[AZIAT]

6 минут назад, олег71 сказал:

дак на видюхе именно так и сделано.один стоит на земле второй в багажнике,и запустился очень уверенно. хотя доп фильтр  перед основным ,весь в парафине шланг прозрачный прям видно было как струечкой соляра пробивалась.

не ,ты тот что в багажнике проверь , подключив его короткими штатными проводами. Может он и не дохлый вовсе , как ты думаешь.

[олег71]

55 минут назад, AZIAT сказал:

не ,ты тот что в багажнике проверь , подключив его короткими штатными проводами. Может он и не дохлый вовсе , как ты думаешь.

Его выковыривать , та еще процедура. Тоет спиной прижат к мастерской. Борт не откинуть. А из салона прям не просто. Завтра посмотрим, как приморозит. Гайки то ерунда открутить а вот стяжку трещетку боюсь не одолею, все в инее.

Изменено 8 января 2023 пользователем олег71

[dendrovosek]

4 часа назад, олег71 сказал:

Есть зарядник от ноута, выдает 19.5. Стоит морочится с понижением или только контроль по тестеру?

Контроля по тестеру будет вполне достаточно. Периодически просматривая напругу по банкам в процессе заряда.

1 час назад, олег71 сказал:

Про блок питания от ноута,не работает эта схема.НЕ знаю почему но как только подключаешь блок вырубается и ничего не происходит.потом минут через 10 снова работает 19.5,подключаешь, опять тоже самое. думаю что лампочка все таки не только понижение а и как потребитель нужна.иначе просто аком работает как  кз , а у меня ни одной не нашлось,проверить не смог.

видимо титанат берёт очень много тока от того зарядка невывозит.. В таком случае да,  нужно ограничивать ток через доп сопротивление (лампочку).

[олег71]

10 минут назад, dendrovosek сказал:

Контроля по тестеру будет вполне достаточно. Периодически просматривая напругу по банкам в процессе заряда.

Да уже написал выше, не работает схема без лампочки. Блок питания не может воспринимать этот аком как потребитель, сразу выпадает в защиту даже секунду не работает. Явное кз.  А лампочки у меня нет. Завтра куплю попробую еще раз. На всякий случай, у меня три разных блока, реакция одинаковая. Сейчас нашел зарядку от героскутера, на ней 29 напруга, как думаешь можно таким током? 

Изменено 8 января 2023 пользователем олег71

[dendrovosek]

1 минуту назад, олег71 сказал:

Да уже написал выше, не работает схема без лампочки. Блок питания не может воспринимать этот аком как источник, сразу выпадает в защиту даже секунду не работает. Явное кз.

Сейчас нашел зарядку от героскутера, на ней 29 напруга, как думаешь можно таким током? 

Ну не кз а большое потребление тока, кз это другое.

 

29в многовато, тоже в защиту уйдёт, будет работать (заряжать) только через лампочку на 24в.

[олег71]

24 вата или вольта? 

[dendrovosek]

18 минут назад, олег71 сказал:

24 вата или вольта? 

Вольта.

По ваттам, чем больше ватт тем меньше сопротивление лампы, соответственно больше ампер будет доходить до аккумулятора.

Изменено 8 января 2023 пользователем dendrovosek

[олег71]

Лампа от трактора получается или от грузовика?

[dendrovosek]

Только что, олег71 сказал:

Лампа от трактора получается или от грузовика?

Пофиг, главное 24в.

[Obrokoff]

5 часов назад, AZIAT сказал:

Надо еще 50 добавить и массу проводом протащить тоже. 

Не надо, при организации хорошего контакта с массой потери через провод больше чем через кузов. У меня в багажник для задней лебедки идет 5м 70мм2. При нагрузке потеря по плюсу больше чем по минусу. На передней лебедке тож массу прямую убрал, только коротыши рама- кузов, кузов - аккум остались.

[олег71]

Ну что могу сказать, во первых температура, с утра было около 17. По этому эксперимент , результат, не совсем корректен. При подключении непосредственно к мотору, мотор запустился, напряжение понизилось на титанате не сильно в момент пуска с работающими свечами было 10 с копейками. Но! В такую погоду с обычного , моего старого , все даже бодрее. Хотя на нем напруга упала аж до 8волт.Эксперимент провел с небольшим перерывом, на титанате завел секунд 15-20 и заглушил, так что нагреть ничего не мог. Потом перекур и на кислоте но!  С мороза, 

 Андрей , тот что стоял в багажнике смог только пару раз сказать вжиии и сдох . Притащил в тепло надо заряжать . Не боец совсем, хотя вчера часа полтора два на тоете заряжал, но на морозе полутруп не зарядить. Вообще обидно год и на выброс. 

 

[AZIAT]

6 минут назад, олег71 сказал:

При подключении непосредственно к мотору, мотор запустился,

Ну вот .  Провода надо менять. 

6 минут назад, олег71 сказал:

Вообще обидно год и на выброс. 

Это судьба всех аккумуляторов , которые больше стоят , чем работают.  У меня так за три года умер совершенного новый гелевый аккум, который просто стоял в гараже и ждал , когда машину построю. 

[олег71]

14 часов назад, Obrokoff сказал:

Не надо, при организации хорошего контакта с массой потери через провод больше чем через кузов. У меня в багажник для задней лебедки идет 5м 70мм2. При нагрузке потеря по плюсу больше чем по минусу. На передней лебедке тож массу прямую убрал, только коротыши рама- кузов, кузов - аккум остались.

Ну по всем параметрам масса кузова это по электрическим меркам, бесконечно огромное количество. Но это не важно у меня всё сделано , лишним не будет. Было однажды от акома к мотору оторвал массу оставалась одна с кузова, музыкалка 10кв. Врубаю лебедку а из под капота через десять секунд дымина я аж 😱испугался, выбежал с огнетушителем с там уже одна медная голая жила , весь этот красный пластик обгорел за это время. 

В то время у меня как раз лебедка была съёмная , соответственно и н корму тоже ставилась. И даже гавенный китайский резиновый сварочный35 очень хорошо работал, реально разници между передо  и задом по мощности не чувствовалось. 

Я все таки грешу на ключи разрыватели, потеплеет попробую на прямую соединить, ч мороз не разогнуть эти провода.

1 минуту назад, AZIAT сказал:

Ну вот .  Провода надо менять. 

Это судьба всех аккумуляторов , которые больше стоят , чем работают.  У меня так за три года умер совершенного новый гелевый аккум, который просто стоял в гараже и ждал , когда машину построю. 

Так при такой температуре он и так запускался, ну в -15 яж первый раз пробовал,  почему и написал что не корректно, 25-27 и 15 это пипец  какая разница. Но то что просадка есть это факт, 

[peress]

Здесь все просто. Можно и в теории убедиться что в морозы крутить не будет, и батарейка не при чем. Сопротивление провода 50мм2 при длинне 5м составит 0.017 Ом. Прибавим ещё сопротивление выключателей массы, сопротивление перехода клемма/кузов, возьмем по минимуму 0,01 Ом, сопротивление ещё и самого кузова, пускай тоже по минимуму 0,01 Ом. Итого на круг примерно 0,04 Ом, в жизни может чуть больше или чуть меньше.

 

Теперь сопротивление стартера при холодной прокрутке. Стартер 400 ампер берет при напряжении 12 В. Сопротивление стартера в этот момент 0,03 Ом. Таким образом, сопротивление линии подключения выше сопротивление потребителя на 25%. Проще говоря, при напряжении на батарее 14В, стартер будет крутить так, как будто вы его пытаетесь крутить 6В батареей. Если на батарее в момент прокрутки падает до 12В, на стартере останется 5В.

 

 

Пс - расчёт примерный, цифры в жизни могут в разные стороны отличаться, но смысл думаю понятен.

 

 

Ппс - без морозов все работает, потому что ток холодной прокрутки становится 100-200 ампер и сопротивление стартера становится значительно выше сопротивления линии. 

 

Перенос титаната под капот на штатное место подключения уберёт все головняки. 

 

Изменено 9 января 2023 пользователем peress

[олег71]

08.01.2023 в 11:07, Obrokoff сказал:

Реальна, но не проще ли у друзей/знакомых взять что-то хорошее типа кулона или вымпела?

А какой из этих двух ?  Их моделей уже много? 

2 часа назад, peress сказал:

Здесь все просто. Можно и в теории убедиться что в морозы крутить не будет, и батарейка не при чем. Сопротивление провода 50мм2 при длинне 5м составит 0.017 Ом. Прибавим ещё сопротивление выключателей массы, сопротивление перехода клемма/кузов, возьмем по минимуму 0,01 Ом, сопротивление ещё и самого кузова, пускай тоже по минимуму 0,01 Ом. Итого на круг примерно 0,04 Ом, в жизни может чуть больше или чуть меньше.

 

Теперь сопротивление стартера при холодной прокрутке. Стартер 400 ампер берет при напряжении 12 В. Сопротивление стартера в этот момент 0,03 Ом. Таким образом, сопротивление линии подключения выше сопротивление потребителя на 25%. Проще говоря, при напряжении на батарее 14В, стартер будет крутить так, как будто вы его пытаетесь крутить 6В батареей. Если на батарее в момент прокрутки падает до 12В, на стартере останется 5В.

 

 

Пс - расчёт примерный, цифры в жизни могут в разные стороны отличаться, но смысл думаю понятен.

 

 

Ппс - без морозов все работает, потому что ток холодной прокрутки становится 100-200 ампер и сопротивление стартера становится значительно выше сопротивления линии. 

 

Перенос титаната под капот на штатное место подключения уберёт все головняки. 

 

Здоровское заключение, но, я написал что он и под капотом не самым лучшим образом крутил. Кислотник с пусковым больше или  880  крутит гораздо бодрее, хоть и не долго. Перенос не решит , попробую догнать напряжение выше, может в этом кроется удача.

[peress]

24 минуты назад, олег71 сказал:

 

Здоровское заключение, но, я написал что он и под капотом не самым лучшим образом крутил. Кислотник с пусковым больше или  880  крутит гораздо бодрее, хоть и не долго.

Ну если он под капотом так себе крутил, то на проводе 50мм2 5 метров длинной вообще не должен.

[олег71]

46 минут назад, peress сказал:

Ну если он под капотом так себе крутил, то на проводе 50мм2 5 метров длинной вообще не должен.

Не внимательно ты прочел. С багажника в первый день испытаний при температуре около 15, он запустил мотор Без свечей. 

 Я еще написал что ничего выдающего.