Масло в поворотные кулаки

[marha 58]

28 минут назад, Vladimir24 сказал:

Внутренняя поверхность обоймы, вот где следы. 

Действительно, надо фото обойм и тогда выносить вердикт.

[WAR 871]

 

5 часов назад, kot333 сказал:

фоточка внушает у меня за пару лет всегда шкорневые выглядят как после войны.

Если борозда глубокая на шаре, то при большом количестве бродов вода хорошо идёт в кулак через неё(.

На самом деле полная история этих подшипников (оригинал) следующая: сначала они ездили на мобиловской смазке, потом я перешёл на масло, но не веря в длительную продолжительность сего попирательства тоётовских рекомендаций - оставил эти подшипники на время эксперимента. Но мосту понравилось. Когда я мост до перевода на масло разбирал, то после отсоединения тяг от кулака - была известная картина - кулак поворачивается как бы по ступенькам (выработка обоймы роликами в нейтали руля). Так вот, поскольку этот эффект был, но не критичный - я оставил их на пробу. Каково же было удивление, когда через некоторое время (20-25тыс.км) я снял тягу....люфтов и ступенек не было.

Но развал ушёл конкретно в красную зону (был перед заменой незадолго). Перед заменой уплотнений ТГ я всё же взял комплект новых шкворневых, т.к. не знал чего в мосту и как, т.к. 5 лет проездил. После замены тоже был на стенде (наконечники менял) - развал пришёл почти в зелёную зону. Как-то так.

 

2 часа назад, zzu сказал:

верхний с нижним все же отличаются. Или мне кажется?

Кажется.

2 часа назад, Vladimir24 сказал:

А чего на ролики сиотреть? Внутренняя поверхность обоймы, вот где следы. 

 

1 час назад, marha сказал:

Действительно, надо фото обойм и тогда выносить вердикт.

Фотки сделаны в хорошем качестве. Если открыть их не на экране 3310, а на компе, то левая обойма хорошо видна. Как выглядят ролики, поработавшие на смазке с водичкой, все знают, там уже пофиг на обойму.

 

 

[AZIAT 4 202]

30 минут назад, WAR сказал:

была известная картина - кулак поворачивается как бы по ступенькам (выработка обоймы роликами в нейтали руля). Так вот, поскольку этот эффект был, но не критичный - я оставил их на пробу. Каково же было удивление, когда через некоторое время (20-25тыс.км) я снял тягу....люфтов и ступенек не было.

Это прямо чудо какое-то .

 

[marha 58]

24 минуты назад, WAR сказал:

Как выглядят ролики, поработавшие на смазке с водичкой, все знают, там уже пофиг на обойму.

 

На обойме ролики набивают полосы вертикальные, а этом фото   этого  не видно, вот это и хотелось-бы посмотреть и убедится что на масле в обоймах нет выработки. Но по своему опыту скажу что на масле,что на смазке к 40тыс км (по нашим дорогам)   на обоймах появляется выработка, роликами выбивает полоски.    Может регулирую не правильно, но все по мануалу с безменом.

[WAR 871]

1 час назад, AZIAT сказал:

Это прямо чудо какое-то .

Не совсем.

Просто надо читать написанное, без буйных приукрашиваний :

2 часа назад, WAR сказал:

эффект был, но не критичный

Т.е. на мой взгляд заедания были едва выраженными, а не с хрустом квадратных роликов, кои тут похоже так радужно представили. Во всех других случаях подшипники просто бы ушли в мусорку. 

Подобное давненько, только на примере ШРУСов описывал Вован75, что тоже не следует в лоб примерять на все детали в т.ч. в состоянии трупа.  

1 час назад, marha сказал:

вот это и хотелось-бы посмотреть

 Конкретно по этой паре подшипников - выработка на том уровне, что кулак перед снятием без тяг поворачивается руками без каких-либо заеданий и в родном моментном диапазоне. На левой обойме это прекрасно видно - четверть просматривается. 

 Блин, не думал, что эти фото будут кому-то интересны, сделал бы больше. 

1 час назад, marha сказал:

Но по своему опыту скажу что на масле,что на смазке к 40тыс км (по нашим дорогам)   на обоймах появляется выработка, роликами выбивает полоски.

Это нормальный естественный износ + специфика работы шкворней и отличие от ступичных. На трансмиссионке детали с трением тоже ему подвержены - цапфы, подшипники, шлицевые и пр. не становятся вечными. Качество масла, запчастей, эксплуатация могут существенно влиять на износ в обе стороны.

 

Изменено 24 августа 2018 пользователем WAR

[kot333 644]

4 часа назад, WAR сказал:

Если борозда глубокая на шаре, то при большом количестве бродов вода хорошо идёт в кулак через неё(.

я так переодически полистываю эту тему, и , возможно бы тоже перешел на масло. Очень меня привлекает возможность после покатушек по речкам тупо сливать то что там унутри и заливать свежего не парясь есть ли там вода или нет. Но у меня передний чулок прошел больше 500 . шары перешлифовывал раза три. короче они без царапин но уже далеко не круглые.

обычные фетра что с герметиком что без держат еле еле. тгшные не пробовал но они сделаны из какогото полимера и жесткие думаю будет еще хуже. кароч всегда говорил что тойота лопухнулась не придумав там сьемные кулаки как на ведроверах ))

[Vladimir24 178]

Много писали здесь про масло, но вот что масло развал меняет, это самое крутое. :-))

А 

питтинг на обойме это обычное дело, а то, что он ушел, может просто обойма встала в другую позицию и его набило в промежутках. В итоге все стало ходить гладко, но возможен люфт... 

[Tiger77 120]

При больших нагрузках трансмиссионка будет совсем жидкая 

[kot333 644]

4 часа назад, Vladimir24 сказал:

Много писали здесь про масло, но вот что масло развал меняет, это самое крутое. :-))

А 

питтинг на обойме это обычное дело, а то, что он ушел, может просто обойма встала в другую позицию и его набило в промежутках. В итоге все стало ходить гладко, но возможен люфт... 

Как это обойма встала в другую позицию

[Vladimir24 178]

Правильнее сепаратор с роликами. Обойма это по аналогии с патронами. :-))

при сборке повернули и все. 

Наружное кольцо запрессовывается в уши моста плотно, а внутреннее садится на шкворни достаточно легко. 

Или наоборот вмкулак наружное?

[WAR 871]

13 часов назад, kot333 сказал:

тгшные не пробовал но они сделаны из какогото полимера и жесткие думаю будет еще хуже

Именно так и будет.

ТГ требует хорошего прилегания. На многократно шлифованных шарах форма шара уходит. Фетр с герметиком будет лучше работать на них, т.к. полиуретан жёсткий (этим мне он и не понравился), но, конечно, это всё речь о чистом масле и зеркальных кулаках. На бороздах, кавернах и ШРУСовой смазке - думаю будет караул. Если много бродов, то при рулёжке в них вода хорошо попадает через эту борозду в кулак.

8 часов назад, Tiger77 сказал:

При больших нагрузках трансмиссионка будет совсем жидкая 

Во! Суровые "практики" подтянулись. Почти 90 страниц переодических одних и тех же оханий: вытечет, вспенится, маслооголодает, заклинит и умрёт.Как жить?

_________________________

Нашёл в ящике под оправки внутреннюю и наружную обойму того, что на фото выше, чего так тут вожделели! Фоткать стрёмно, а то до Гааги как бы дело не дошло. 

[marha 58]

2 часа назад, WAR сказал:

Фоткать стрёмно, а то до Гааги как бы дело не дошло. 

Выработка  (полоски на наружней обойме) есть?

[WAR 871]

4 часа назад, marha сказал:

Выработка  (полоски на наружней обойме) есть?

Ногтем выработка не чувствуется. Следы от роликов едва различимы только визуально. На втором фото видно, что нар. обойма подшипника устанавливалась дважды. 

[marha 58]

5 часов назад, WAR сказал:

Ногтем выработка не чувствуется. Следы от роликов едва различимы только визуально. На втором фото видно, что нар. обойма подшипника устанавливалась дважды

У меня аналогичная ситуация. Только вот переустанавливать наружнюю обойму смысла не вижу ,ролики с сепаратором вращаются и полюбому  встанут в места выработки.  

[WAR 871]

Только что, marha сказал:

У меня аналогичная ситуация. Только вот переустанавливать наружнюю обойму смысла не вижу ,ролики с сепаратором вращаются и полюбому  встанут в места выработки.  

Я вытаскивал обойму для шлифовки шаров, когда переводил кулаки на масло. Специально переставлять обоймы не надо конечно. 

Сейчас, когда лично всё опробовал - поставил с вместе с ТГ новые шкворневые.

[Родственник 40]

Хотелось бы узнать: не начал ли кто-нибудь производить полиуретановые кольца для фетров на 70-ку после 90 года выпуска? На Хай-люкс есть, на 70-ку до 90 года есть, на 80-ку есть, а на 78 нет. Может у вышеописанных хотя бы внутренний размер совпадает с 78? А пластины я и сам смогу сделать. Может есть у кого-нибудь какая-нибудь информация?

[kot333 644]

В 25.08.2018 в 06:03, WAR сказал:

Если борозда глубокая на шаре, то при большом количестве бродов вода хорошо идёт в кулак через неё(.

Вода как ни странно хорошо идет через сам фланец. в задней ступице она попадает через дырки для спрессовки полуоси. их надо глушить.  в передней через колпачок и через прокладку фланца. особенно если его снимали зубилом.

мне повезло купить литье. на нем герметичные колпаки.  количество воды в в ступице значительно уменьшилось, щас попадает только через кулак. но если он доверху забит смазкой то некритично.

[volder 56]

17 минут назад, Родственник сказал:

Хотелось бы узнать: не начал ли кто-нибудь производить полиуретановые кольца для фетров на 70-ку после 90 года выпуска? На Хай-люкс есть, на 70-ку до 90 года есть, на 80-ку есть, а на 78 нет. Может у вышеописанных хотя бы внутренний размер совпадает с 78? А пластины я и сам смогу сделать. Может есть у кого-нибудь какая-нибудь информация?

Ничего нету, полиуретан ру предлагал сказали что нет спроса.

[Родственник 40]

2 минуты назад, volder сказал:

Ничего нету, полиуретан ру предлагал сказали что нет спроса.

Жаль. Перед холодами планировал перебирать передний мост, придётся ставить оригинал.

[volder 56]

Герметик фетры и всего.