Замена прокладки ГБЦ, интересная и не понятная ситуация!!!

[Anton70 88]

1 час назад, vvr сказал:

Зачем там герметик?)

эта "чача" - смесь антифриза с маслом , то бишь эмульсия

[Anton70 88]

1 час назад, payc сказал:

Всегда думал ,что важно затянуть по схеме ,а вот что откручивать тож важно не знал,теперь буду

вот, из мануала , касается фзф и фзфе

[Vovan-2 379]

2 часа назад, payc сказал:

А если дорого поделить на 600т.км пробега? Уже будет совсем дешево.

 

Мне хватило всего на 12 тыс км при бусте 0.8 bar , получается дорого .

[DUKE_52 124]

9 часов назад, ilin8 сказал:

Коллеги, всем доброго времени суток!
На 80-ке бензиновый двигатель 1FZ-FE.
Этой зимой (2025 г.) встал вопрос замены прокладки ГБЦ, т.к. автомобиль запарил...
Предыдущий раз, за 15000 т.км. до этого, при похожей ситуации, прогорала прокладка между 4 и 5 или 3 и 4 цилиндрами, точно уже не помню.
Мастер все поменял, проблем не было, ставили прокладки набор от фирмы VICTOR REINZ.
Сейчас, отогнал машину другим пацанам, когда они сняли голову я мягко говоря, был очень удивлен.
Прокладка не прогоревшая, но помятая и смещенная относительно отверстий.
Ниже прилагаю фотки.
Вопрос, это могло произойти в процессе нормальной эксплуатации автомобиля и если могло то почему?
Есть ли в этом вина предыдущего мастера? Он говорит, что он не мог поставить ее криво, т.к. там есть направляйки и болты бы не закрутились, болты обжал по мануалу.
Смотря на отверстия видно, что они не пробиты рядом, а такое впечатление, что ее с неимоверной силой тянуло от 6-го цилиндра к 4-му в середину двигателя.
Кто-то может из опытных тут людей сталкивался с подобным?

Вот еще фото, непосредственно самой прокладки.

Предыдущие мастера не попали прокладкой в отверстия, там даже видно что они болтами когда их пихали наделали новых дырок... Эмульсия как раз от того что некоторые отверстия в прокладке попали не в свои родные каналы и масло подмешало с антифризом. Возможно так поставили прокладку потому что одна из направляющих в блоке потерялась. Рейнз норм фирма, ставь снова рейнз и всё, направляющие докупи... А то что прокладка между горшков кривая так это или она деформировалась от того что газы во все щели уходили или от того что тянули болты не по порядку, а как захочется... Но в любом случае плоскость проверить надо, хотя бы линейку в разных направлениях приложить для понимания что вообще с башкой стало.

[payc 261]

А есть какое то обьяснение ,почему болты в таком порядке закручивают?

[Блинов Александр 340]

Слесарное правило. От центра к краю, крест на крест. Искать лень.

 

А по прокладке, вопрос такой, а в чём проблема поставить оригинал и не экспериментировать?

Если мастер прям согласен на такие вещи притягивать гбц, то либо опыта нет, либо ему абсолютно насрать на последствия..

[NazareT 471]

37 минут назад, payc сказал:

А есть какое то обьяснение ,почему болты в таком порядке закручивают?

Прокладку давит от центра к краям, более равномерное обжатие и не только ГБЦ, почти все прокладки так тянут. Лоскут ткани на гладильной доске - наглядно покажет волну при различном разглаживании, от центра, от края и т.д., можешь поэкспериментировать) 

 

Для ТС - прокладки  ГБЦ должны быть только оригинал, проверять надо не только плоскость самой ГБЦ, но и блока(его тоже ведет). Болты после перегрева мотора - в утиль, затягивать только новыми болтами(оригинальными естественно). При соблюдении норм мануала, даже собранный руками ПТУшника этот мотор будет жить. 

[WAR 1104]

Прокладка - кал. На остальных причинах 15тыс. фиг проедешь.

[ilin8 16]

Прокладку покупал в АвтоТо, есть об этом записи в личном кабинете.
Кто ни будь заморачивался с экспертизой и установлением причин поломки? Если доказать, что прокладка паршивая, то вероятно можно с продавца получить компенсацию на текущий ремонт?
Или уже когда ее сняли поздно делать экспертизу?

 

Изменено 18 марта пользователем ilin8

[ilin8 16]

Прозвонил экспертам, сказали уже поздно, надо было до разбора двигателя их привлекать, теперь им установить однозначно, что это не качественная прокладка нет возможности, т.к. дефектовка двигателя и его разбор с выявлением деформации прокладки происходили без их участия...
 

 

[NazareT 471]

49 минут назад, ilin8 сказал:

Прокладку покупал в АвтоТо, есть об этом записи в личном кабинете.
Кто ни будь заморачивался с экспертизой и установлением причин поломки? Если доказать, что прокладка паршивая, то вероятно можно с продавца получить компенсацию на текущий ремонт?
Или уже когда ее сняли поздно делать экспертизу?

 

Все магазины дают гарантию только на оригинал при условии установке в специализированном сервисе, имеющим допуск к работе на данном виде техники. 

 

При ремонте мотора ваша экономия - выходит вам и мастерам боком(хотя вторые конечно все равно в плюсе). 

[Блинов Александр 340]

1 час назад, ilin8 сказал:

Прокладку покупал в АвтоТо, есть об этом записи в личном кабинете.
Кто ни будь заморачивался с экспертизой и установлением причин поломки? Если доказать, что прокладка паршивая, то вероятно можно с продавца получить компенсацию на текущий ремонт?
Или уже когда ее сняли поздно делать экспертизу?

 

То что прокладка паршивая, надо было показывать до установки

[ilin8 16]

44 минуты назад, Блинов Александр сказал:

То что прокладка паршивая, надо было показывать до установки

Так кто ее там поймет, что она паршивая, был комплект верхних прокладок в полиэтилене запечатан, снаружи, визуально все отлично, целое, мастеру отвез как есть, он ничего не про паршивое не говорил.

Всем огромное спасибо!
Сейчас, на основе всех выше изложенных мнений, участников данной дискуссии, основным выводом напрашивается, что это дефект прокладки.
Если бы плоскости были не в допуске, то прогар прокладки случился бы рядом со сроком ремонта двигателя, а учитывая, что прошло 15 т.км. это говорит, что в этом направлении все было верно. 
Подозрения на то, что ее надо было повторно протянуть, через какое-то время, тоже не подтверждаются, т.к. люди писали, что на этих двигателях этого не требуется.
Резюмируя, полученные ответы на свой вопрос понимаю, что мастер свою работу выполнил без нареканий, чему я в принципе рад, т.к. пацан он адекватный и нормальный. 

[Казак-берег 820]

12 минут назад, ilin8 сказал:

что на этих двигателях этого не требуется.

Это зависит от прокладки а не двигателя. Сейчас таких прокладок практически не делается. Может только на волгу с 402 двигателем можно найти)).

Вот так они выглядят.

 

 

Для сравнения. Внизу та с которой надо протягивать.

 

 

 

 

[Блинов Александр 340]

1 час назад, ilin8 сказал:

Так кто ее там поймет, что она паршивая, был комплект верхних прокладок в полиэтилене запечатан, снаружи, визуально все отлично, целое, мастеру отвез как есть, он ничего не про паршивое не говорил.

Мне как то доставали комплект Виктора рейнза.. , на дизель. Ткнул пальцем на бросившиеся на глаза шайб обратки, кривые, и Отказался ставить. А прокладку гбц и подавно не берусь неоригинальные ставить.  В Тойоте прокладка гбц только оригинал живёт.

[kot333 856]

ставил себе прокладку гбц fuji от безисходности

внешне от оригинала не отличалась.

ходила норм.

но у меня 3фе там обычный паронит

[Vovan-2 379]

Паронит прокладка может простить большую кривизну прилегания чем металопакет , НО в сущности парнит гавно ( оригинал он или нет )  и толко по этому  от его отказались все автомобиле строители .

[ilin8 16]

Всем спасибо за высказывания, машину уже к первомайским праздникам забрал, 1500 откатал, заменили масло, полет нормальный.
Поставили прокладку оригинал.