Что за кнопка на селекторе АКПП (тлк-78)?

[Faust_mgdn 0]

Диапазон оборотов, по идее , должна менять кнопка pwr (power)

Овердрайв , это имитация 4 передачи - блокировка ГТ на высокой скорости. 

Оранжевая надпись на приборке - o/d off, говорит , что выключен, т.е. 4 передачи нет. 

 

[Maniac.ru 221]

4 часа назад, Faust_mgdn сказал:

Диапазон оборотов, по идее , должна менять кнопка pwr (power)

Овердрайв , это имитация 4 передачи - блокировка ГТ на высокой скорости. 

Оранжевая надпись на приборке - o/d off, говорит , что выключен, т.е. 4 передачи нет. 

 

Ну какая еще имитация... Это 4-скоростная АКПП.

Бокировка ГТ и 4 передача это разные вещи...

 

a442f может блокировать ГТ и на 3-й передаче, если я не ошибаюсь

Изменено 13 мая пользователем Maniac.ru

[Serenkiy 51]

7 минут назад, Maniac.ru сказал:

Ну какая еще имитация... Это 4-скоростная АКПП.

Бокировка ГТ и 4 передача это разные вещи...

Если это aisin 343, то 3 передачи + блокировка гидротрансформатора. Тогда при нажатии o/d  не будет блокироваться  гидротрансформатор после 3 передачи. На этой акпп 3 передача - прямая,  поэтому и кнопка так называется.

Изменено 13 мая пользователем Serenkiy

[Maniac.ru 221]

2 минуты назад, Serenkiy сказал:

Если это aisin 343, то 3 передачи + блокировка гидротрансформатора. Тогда при нажатии o/d  не будет блокироваться  гидротрансформатор после 3 передачи. На этой акпп 3 передача - прямая,  поэтому и кнопка так называется.

343-я тоже 4-скоростная... Вы хотя бы гугланите для начала, чем такое рассказывать...

Изменено 13 мая пользователем Maniac.ru

[Eugene63 439]

30 минут назад, Serenkiy сказал:

Если это aisin 343, то 3 передачи + блокировка гидротрансформатора. Тогда при нажатии o/d  не будет блокироваться  гидротрансформатор после 3 передачи. На этой акпп 3 передача - прямая,  поэтому и кнопка так называется.

Количество передач АКПП можно проверять по каталогам при проверке код-модели автомобиля

или по мануалу включения соленоидов и блокировок

блокировка ГТ зависит от скорости автомобиля и оборотов двигателя.

[Serenkiy 51]

3 часа назад, Maniac.ru сказал:

343-я тоже 4-скоростная... Вы хотя бы гугланите для начала, чем такое рассказывать...

Мануал на аглицком говорит обратное. Почитайте лучше его для начала.

A340-Manual_(1).pdf

[Eugene63 439]

26 минут назад, Serenkiy сказал:

Мануал на аглицком говорит обратное. Почитайте лучше его для начала.

A340-Manual_(1).pdf 13 MB · 1 скачивание

Всё правильно, O/D Gear - это и есть 4ая передача, повышающая. А341 были и 6ти ступенчатые на каких-то моделях Лексуса, сейчас если найду, выложу.

[Serenkiy 51]

12 минут назад, Eugene63 сказал:

Всё правильно, O/D Gear - это и есть 4ая передача, повышающая. А341 были и 6ти ступенчатые на каких-то моделях Лексуса, сейчас если найду, выложу.

Хм.... точно. Давно в машину не заглядывал, позабыл видимо.

[Eugene63 439]

4 минуты назад, Serenkiy сказал:

Хм.... точно. Давно в машину не заглядывал, позабыл видимо.

Да всё нормально, всякое бывает.

Вот на LS400 какие-то эксперименты делали с 341, но потом сделали 350(прототип 650) - 5ти ступенчатую

 

 

[Eugene63 439]

11 часов назад, Faust_mgdn сказал:

Диапазон оборотов, по идее , должна менять кнопка pwr (power)

Овердрайв , это имитация 4 передачи - блокировка ГТ на высокой скорости. 

Оранжевая надпись на приборке - o/d off, говорит , что выключен, т.е. 4 передачи нет. 

 

При включении кнопки "pwr" обороты конечно повысятся. На электронно управляемых АКПП кнопками POWER и ECONOMY можно управлять режимами переключения передач, а кнопками HOLD и 2ND выбором конкретной передачи. На гидро-механических АКПП все режимы управляются только положением рычага переключения передач. Кнопка o/d off отключает именно 4ёх скоростной режим работы АКПП.

Гидротрансформатор блокируется не передачами, а в тот момент кода он начинает работать практически как гидромуфта. Просто при его блокировке нагрузка на двигатель снижается, обороты падают и по ощущениям похоже что происходит включение повышенной передачи.

[РМВ 67]

9 часов назад, Maniac.ru сказал:

a442f может блокировать ГТ и на 3-й передаче, если я не ошибаюсь

бублик блокируется на любой передаче... когда коэффицент передачи момента приближается к единице..  на практике это выглядит так , идет постоянное сравнение скорости машины и оборотов движка , с учетом включенной передачи...

[Sway 339]

9 часов назад, РМВ сказал:

..бублик блокируется на любой передаче..

У агрегата А340, не предусмотренно полное  блокирование ГТ для нижних передач, в модификации до 2000ного года.

На переходных моделях и старше 2000ного года есть работа на частичном блоке ГТ для второй и третьей передачи, и частичной либо полной для четвертой и пятой ступени.

[Sway 339]

15 часов назад, Eugene63 сказал:

Вот на LS400 какие-то эксперименты делали с 341, но потом сделали 350(прототип 650) - 5ти ступенчатую

 

 

Пять ступеней я лично встречал в стандартном корпусе, а вот про шесть честно не слыхал даже. Может и правда эксперимент какой то..

[Serenkiy 51]

15 часов назад, Eugene63 сказал:

Просто при его блокировке нагрузка на двигатель снижаетс

Это смотря какой двигатель и какие колесья.  На 2lte на 33х колёсах да в горку тяжеловато движку, отключив ГТ - обороты выше, нагрузка меньше,  расход больше ))))

[Maniac.ru 221]

19 часов назад, Serenkiy сказал:

Хм.... точно. Давно в машину не заглядывал, позабыл видимо.

Угу, было бы забавно, если при 4-ступенчатой 442-й коробке в 80-ке, Тойота поставила бы 3-скоростную на Lexus LX450, там как раз 343-я.

[Serenkiy 51]

47 минут назад, Maniac.ru сказал:

Угу, было бы забавно, если при 4-ступенчатой 442-й коробке в 80-ке, Тойота поставила бы 3-скоростную на Lexus LX450, там как раз 343-я.

Не знаю, не рассматривал для себя эти машины

[Eugene63 439]

1 час назад, Serenkiy сказал:

Это смотря какой двигатель и какие колесья.  На 2lte на 33х колёсах да в горку тяжеловато движку, отключив ГТ - обороты выше, нагрузка меньше,  расход больше ))))

Ну так гидротрансформатор и блокируется для определённых целей и при определённых условиях.

Если в двух словах: ГТ, в отличии от обычной гидромуфты оснащён не только насосным колесом (корпус), жёстко связанным с маховиком, и турбинным колесом, жёстко связанным с входным валом АКПП, но и имеет в своей конструкции обгонную муфту и статор. Именно эти детали и перенаправляют (трансформируют) оставшуюся энергию масла отбрасываемого от лопаток турбинного колеса, на лопатки насосного колеса, вновь преобразовывая её во вращательную. Поэтому КПД ГТ в два, а то и в три раза больше КПД гидромуфты. Но при достижении автомобилем определённой скорости и оборотов двигателя, инерция ГТ и раскрученного в нём масла начинает вращать статор быстрее обгонной муфты, так как скорость вращения турбинного колеса приближается к скорости вращения насосного, КПД ГТ падает, и он работает, в принципе, как гидромуфта. Масло начинает сильно греться и двигателю, для поддержания скорости, нужно больше топлива. В этот момент и происходит блокировка ГТ, когда насосное колесо жёстко связывается с турбинным блокировочной плитой. Но так как скорость вращения насосного колеса всегда выше скорости турбинного, то в момент блокировки скорости вращения колёс усреднёно выравниваются, скорость насосного падает, что выливается в уменьшение оборотов двигателя, скорость же турбинного, наоборот возрастает, что вызывает эффект ощущения переключения на повышенную передачу, крутящий момент, конечно, уменьшается. Поэтому когда Вы едете в горку с заблокированным ГТ, то, если мощности двигателя и инерции качения авто не хватает для дальнейшего движения вперёд, ГТ разблокируется и АКПП останется на повышенной передаче (овердрайве) или переключится на более низкую, в зависимости от работы центробежного регулятора (или датчиков, ЕСТ и соленоидов, в электронной АКПП).