Пропала компрессия на дизеле 2LT

[Andru714 203]

    Удивительная история.

Ставлю машину на стоянку, улетаю в отпуск.
Прилетаю через 2 недели, сажусь заводить - потроил и заглох.
Кручу снова, стартер жужжит будто бендикс не выходит и нет зацепления с маховиком хотя в момент запуска еле заметная инерция от двигателя чувствуется.
Хватаю балонник - стучу по стартеру - безрезультатно.
Вторая мысль - ремень срезало, с чего бы? полтос всего прошел месяцем ранее грм расчехлял был норм, может не затянул ролики...
Открываю маслозаливную смотрю на распредвал и кручу руками за шкивы генератора и коленвала, зацеление есть!? в недоумении.
Иду в кусты добываю ветку, падаю под машину сую ветку в смотровое окошко венца маховика, с брелка пускаю стартер - ветка грошится, венец крутится - стартер норм.
Третья мысль - колено лопнуло у маховика - бредятина.
Хвалю ранера - опять довез до дома и сломался, прекращаю крутить колено дабы не наломать еще чего.
Впервые за все владение 130-м уезжаю на лямке в гараж.
Разбираю ГРМ метки на местах - в ступоре!
Снимаю воздушные патрубки и дроссельную заслонку - вижу ошметки нагара с ножки клапана по пути в 4-й цилиндр. Естественно мысли поршень настучал по клапану сбил нагар, но с чего бы? Уже почти решился снимать ГБЦ.
Снимаю впускной коллектор, смотрю на клапана - тарелки на местах, лезу эндоскопом ф8 смотреть на седло, в цилиндр не получается просунуть, эндоскопа ф6 не взял, седла без криминала.
Под 4-м клапаном будто бы увидел блестящий отпечаток на поршне, чтобы не гадать начал подумывать снять распредвал чтобы как следует заглянуть в цилиндр новым эндоскопом с 180гр. разворотом камеры - настал его звездный час!
Думаю дайка замеряю компрессию. Продуваю, промываю впускные каналы, кручу:
4-31,5
3-32
2-32,5
1-19
ВИШНЯ, ВИШНЯ и БАНАН!
Напрягся.
Смотрю на кромку клапана с пристрастием, вижу черные пятна, поливаю профоамом 1000 на клапан, танцую им, продуваю, меряю комперссию - растет!!! Повторяю процедуру, продуваю промываю, 1-32,5!
Вкручиваю свечи стартер крутит как обычно, ну те по старым ощущениям.
Успокоился, двигатель не стал запускать собирать много и все равно хотел тнвд снять поколдовать с поршнем таймера и пусковой подачей.
Раз такой эффект от профоама по отмачиваю еще другие клапана. Клапана конечно там капец - притерты жизнью на 2/3 ширины кромки клапана.

По итогу гипотеза такая:

По каким то причинам при двухнедельном простое завис 4-й клапан и когда поршень его подтолкнул нагар слетел и разлетелся по впускному, а дальше налип на кромки клапанов и компрессия пропала.

После попытки запуска отпишусь.

[РМВ 97]

3 часа назад, Andru714 сказал:

о итогу гипотеза такая:

По каким то причинам при двухнедельном простое завис 4-й клапан и когда поршень его подтолкнул нагар слетел и разлетелся по впускному, а дальше налип на кромки клапанов и компрессия пропала.

После попытки запуска отпишусь.

есть другая гипотеза....  из-за солидного износа движка , залегли кольца в 1 цилиндре , от простоя ...  самое простое лечение , завести движок с толкача и дать ему просраться , кольца отойдут ... можно их отквасить керосином или лавром , но это все равно не решит проблему полностью , в следующий раз при простое все повторится

[avals714 302]

1 час назад, РМВ сказал:

есть другая гипотеза....  из-за солидного износа движка , залегли кольца в 1 цилиндре , от простоя ...  самое простое лечение , завести движок с толкача и дать ему просраться , кольца отойдут ... можно их отквасить керосином или лавром , но это все равно не решит проблему полностью , в следующий раз при простое все повторится

 компрессия больше 31 везде-изношеный движок? да это ещё девочка 2LT

 

4 часа назад, Andru714 сказал:

 

По каким то причинам при двухнедельном простое завис 4-й клапан и когда поршень его подтолкнул нагар слетел и разлетелся по впускному, а дальше налип на кромки клапанов и

подумалось почему-то про локальный перегрев в 1...форсунка не льёт там?

а расхода масла нет большого,во впуск не полетело резко,с турбины к примеру?

кстати...раз попадалось мне масло моторное - палёнка кастрол,вот после него нагар был везде дикий,задымило капец и тяга и на так не резвом 2лте потерялась

с мастером голову сдёрнул,а там нагар кусками и на клапана наклепало

но это кстати с турбины полетело тогда,и везде

Изменено 8 июля пользователем avals714

[Andru714 203]

2 часа назад, РМВ сказал:

есть другая гипотеза....  из-за солидного износа движка , залегли кольца в 1 цилиндре , от простоя ...  самое простое лечение , завести движок с толкача и дать ему просраться , кольца отойдут ... можно их отквасить керосином или лавром , но это все равно не решит проблему полностью , в следующий раз при простое все повторится

Склонен думать как бывалые мотористы - не залегают кольца в дизелях, на минералке, доливаемой годами, возможно, но это не мой случай, меняется регулярно, марка и тип в норме.

2 часа назад, РМВ сказал:

завести движок с толкача и дать ему просраться

Только приехал с 100км проезда по трассе и поставил, просираца выше некуда, да и это первый цилиндр, туда ни масло лишние ни абразив не летит, все 4-му достается, и оно же восстановилось после отмачивания клапана, раскоксовку в цилиндр я не заливал, значит это не кольца.

1 час назад, avals714 сказал:

подумалось почему-то про локальный перегрев в 1...форсунка не льёт там?

месяц назад поменял распылители, с форсунками все отлично.

перестал запускаться вообще, не подхватывая ни одним цилиндром, тут об каком, то одном виноватом и речи нет, все лажали или большинство.

1 час назад, avals714 сказал:

а расхода масла нет большого,во впуск не полетело резко,с турбины к примеру?

неа, все стабильно раз в мес-два может доливаю литр, да и с турбины в основном на холостых тянет те зимой, летом как в лучшие годы мотора, у меня вентиляция картера увеличенная и на холостых практически нет избыточного давления по сравнению со штатной конструкцией клапанной крышки, гипервентиляция не грозит потому что фильтр совсем другой, не родной горшок консервный.

1 час назад, avals714 сказал:

компрессия больше 31 везде-изношеный движок? да это ещё девочка 2LT

на 5L с неизношенным хоном и новыми кольцами этим же комперсометром 39-40 добегало.

При степени сжатия 22 номинальная компрессия должна быть 22^ 1,2=40.8атм.

Считаю свой компрессометр правдивым, а ширпотреб с золотником у манометра - шляпа.

Таким образом моя реальная степень сжатия на пусковых обортах от стартера, исходя из моей компрессии, равна: корень^1,2(31)=31^(1/1.2)=17,5 что составляет 80% - девочка?  возможно), подав воздух в цилиндры с закрытыми смоченными клапанами - они шипят знатно, гбц давно проситсяа в ремонт ,я понимаю что будет прямо очень ощутимо лучше даже не трогая поршневую, но обстоятельства не дают сдернуть ГБЦ в данное время года.

Изменено 8 июля пользователем Andru714

[petr74 22]

 Было подобное на бензинке: из-за "пластмассовых" МСК, постепенно образовался нагар на внутренней поверхности головки клапана и стержне.

И этим нагаром на стержне, клапана упирались в направляющую втулку. В итоге - в двух цилиндрах компрессия была ниже и мотор колбасило на холостых. Разбирал гбц и отмачивал клапана.

[олег71 340]

08.07.2025 в 08:36, Andru714 сказал:

    Удивительная история.

Ставлю машину на стоянку, улетаю в отпуск.
Прилетаю через 2 недели, сажусь заводить - потроил и заглох.
Кручу снова, стартер жужжит будто бендикс не выходит и нет зацепления с маховиком хотя в момент запуска еле заметная инерция от двигателя чувствуется.
Хватаю балонник - стучу по стартеру - безрезультатно.
Вторая мысль - ремень срезало, с чего бы? полтос всего прошел месяцем ранее грм расчехлял был норм, может не затянул ролики...
Открываю маслозаливную смотрю на распредвал и кручу руками за шкивы генератора и коленвала, зацеление есть!? в недоумении.
Иду в кусты добываю ветку, падаю под машину сую ветку в смотровое окошко венца маховика, с брелка пускаю стартер - ветка грошится, венец крутится - стартер норм.
Третья мысль - колено лопнуло у маховика - бредятина.
Хвалю ранера - опять довез до дома и сломался, прекращаю крутить колено дабы не наломать еще чего.
Впервые за все владение 130-м уезжаю на лямке в гараж.
Разбираю ГРМ метки на местах - в ступоре!
Снимаю воздушные патрубки и дроссельную заслонку - вижу ошметки нагара с ножки клапана по пути в 4-й цилиндр. Естественно мысли поршень настучал по клапану сбил нагар, но с чего бы? Уже почти решился снимать ГБЦ.
Снимаю впускной коллектор, смотрю на клапана - тарелки на местах, лезу эндоскопом ф8 смотреть на седло, в цилиндр не получается просунуть, эндоскопа ф6 не взял, седла без криминала.
Под 4-м клапаном будто бы увидел блестящий отпечаток на поршне, чтобы не гадать начал подумывать снять распредвал чтобы как следует заглянуть в цилиндр новым эндоскопом с 180гр. разворотом камеры - настал его звездный час!
Думаю дайка замеряю компрессию. Продуваю, промываю впускные каналы, кручу:
4-31,5
3-32
2-32,5
1-19
ВИШНЯ, ВИШНЯ и БАНАН!
Напрягся.
Смотрю на кромку клапана с пристрастием, вижу черные пятна, поливаю профоамом 1000 на клапан, танцую им, продуваю, меряю комперссию - растет!!! Повторяю процедуру, продуваю промываю, 1-32,5!
Вкручиваю свечи стартер крутит как обычно, ну те по старым ощущениям.
Успокоился, двигатель не стал запускать собирать много и все равно хотел тнвд снять поколдовать с поршнем таймера и пусковой подачей.
Раз такой эффект от профоама по отмачиваю еще другие клапана. Клапана конечно там капец - притерты жизнью на 2/3 ширины кромки клапана.

По итогу гипотеза такая:

По каким то причинам при двухнедельном простое завис 4-й клапан и когда поршень его подтолкнул нагар слетел и разлетелся по впускному, а дальше налип на кромки клапанов и компрессия пропала.

После попытки запуска отпишусь.

 По твоему описанию предположу еще вариант. У меня с ключа давно не заводился, вся схема была переделана. Ключ на старт включал электричество, срабатывало реле свечей , свечи нагревались спираль гасла  стартер работал с кнопки напрямую. 

К чему это все описал, один раз отвалился проводок к клапану открывающему подачу топлива, при этом движок вращался как бут то вхолостую. Я тогда тоже все отмачивал, раскоксовывал итд,  но когда и после этого мотор не завел полез дальше и увидел обрыв случайно. Потом пользовался прогоном стартера в холостую зимой, компрессия как на владимировце с декомпрессором, мотор крутит масло разгоняет аком прогревает.  Проверь!!  Если не ошибаюсь зеленый проводок идет в сборе еще с двумя те на датчик тахометра. 

[Блинов Александр 341]

Есть мотор один, компрессия 15,16,10,15

Заводится, ездит. Причем очень бодро, выгонял машину из бокса после регулировки клапанов.

 

Поэтому компрессия тут не причём

Это первое, второе, если клапан не закроется, то компрессия будет 1 или ноль.

 

Кольца у дизеля закоксовываются, от длительного простоя, это годы, но если система запуска исправна, мотор заводится, троит, пердит, из за масла прыгают обороты и нет холостого хода, он выше нужного..

 

Если дать поработать такому потому,  то кольца высвободиться. И всё придёт в норму..

 

Есть когда они залегли, их держит поплывший поршень,  и компрессии естественно там как у бензиновый и меньше, но мотор заводится, жрёт масло и едет, воняет и дымит.

Как на пример на видео, машина приехала своим ходом,  и ездит так уже давно, в москву из дагестана и по облостям.

 

[Andru714 203]

Мотор запустился, все норм

17 часов назад, олег71 сказал:

К чему это все описал, один раз отвалился проводок к клапану открывающему подачу топлива, при этом движок вращался как бут то вхолостую

У меня не как в холостую, даже не "как без свечей", а "как без ремня", только звук стартера: вжжжжжж. И это сразу после потроил и заглох. Что бы ты предположил в тот момент?

Поотмывал все клапана, компрессия поднялась в средних:

Каналы впускных после продувки ,обезжиривания, профоамачивания и снова обезжиривания и продувки:

 

 

[petr74 22]

 Вот, у меня также было, только на стержнях чуть побольше.  Отмывать на месте не стал - побоялся, что всё в цилиндре останется.

Потом Уже, нашел такой вариант:

 Интересно, помогло бы или нет?

[РМВ 97]

31 минуту назад, petr74 сказал:

Интересно, помогло бы или нет?

еще более интересно , а что с маслом будет после этого ???

[Andru714 203]

31 минуту назад, petr74 сказал:

 Вот, у меня также было, только на стержнях чуть побольше.  Отмывать на месте не стал - побоялся, что всё в цилиндре останется.

Потом Уже, нашел такой вариант:

 Интересно, помогло бы или нет?

Ржаки пропущу, отвечу сразу в серьез.

В дизелях воду надо распылять, сама она не взгонится как в разряженном потоке после дроссельной заслонки в бензиновых моторах.

Если я я буду лить воду, то только ради снижения EGT

Для отмывки льют антифриз при этом целевая аудитория это цилиндр и выпуск, впуску как по писте ладошкой потому что нужна температура для парообразования.

Отмывать нагар с тарелки и ножки впускного клапан на моторе это целая индустрия и авантюризма там хвататет.

6 минут назад, РМВ сказал:

еще более интересно , а что с маслом будет после этого ???

воду же не в масло льют, в кубометре воздуха в нормальных условиях 20 кубиков воды, а если в жаркую погоду после дождя? это в разы больше тех же капелек из иглы от шприца.

[РМВ 97]

45 минут назад, Andru714 сказал:

воду же не в масло льют,

понятно что не в масло , лавр тоже не в масло льют , но замена масла обязательна после обработки им...

[Блинов Александр 341]

Компрессия после якобы мойки клапанов у вас поднялась из-за того, что грязь которая смогла попала в цилиндр, и растеклась по кольцам..

 

 

Правильно, еще воду добавте..

Если мотор всё таки оооочень  хочется приговорить .

 

 

Профи... Жесть..

 

 

Изменено 11 июля пользователем Блинов Александр

[олег71 340]

11.07.2025 в 11:36, petr74 сказал:

 Вот, у меня также было, только на стержнях чуть побольше.  Отмывать на месте не стал - побоялся, что всё в цилиндре останется.

Потом Уже, нашел такой вариант:

 Интересно, помогло бы или нет?

Это бред изначально. Пишу как человек который много лет работающий с промышленной химией. Отмыть водой нагар, невозможно.  Даже паром у которого температура за сто , без моющего не отмывается. Так что очень серьезно рекомендую банить навеки всех  и каждого кто заявляет что отмыл. Пи. деш! И провокация.

 Я делал проще, заливал солярку вместо масла под крышку и оставлял. Можно было чуть крутануть стартером. Свечей естественно не было.  И не нужен ни какой лавр и прочие, за ночь отмокает и вылетает все. За пару тройку помывок мотор отмывался полностью.