Насоветуйте, какие крестовины купить

[perezx 2]

Добрый день!

Хочу купить б/у в приличном состоянии передний кардан на 130ку, поменять в нем крестовины и махнуть в сборе, дабы сэкономить время.

Присоветуйте, что из крестовин/подшипников покупать, желательно прям с номерками, ибо сейчас все что ни возьмись искать - все "китайские аналоги" :(

[WAR 1250]

Привет. Вариантов много. Надо от бюджета исходить. Крестовины можно хороший оригинал заказать под большой срок, можно сборный кардан сделать со шлицевой от 200/570, есть тюнинг на авито из различных комплектующих.

Дед форумный (Владимир/Дедуля по-английски), например, в Череповце эти темы на раз решает, да прибудет с ним здоровье

[perezx 2]

2 часа назад, WAR сказал:

Привет. Вариантов много. Надо от бюджета исходить. Крестовины можно хороший оригинал заказать под большой срок, можно сборный кардан сделать со шлицевой от 200/570, есть тюнинг на авито из различных комплектующих.

Дед форумный (Владимир/Дедуля по-английски), например, в Череповце эти темы на раз решает, да прибудет с ним здоровье

Ну пусть бюджет будет, скажем, 5-6 тысяч - это реально? Машина нужна не для покатушек, а для езды на дачу, так что требований к переднему приводу немного.

Хотелось бы с минимальными трудовыми/времязатратами все это обставить. "Заморочиться" можно и с изготовлением кардана из ШРУСов, но надо ли...

[Казак-берег 937]

1 час назад, perezx сказал:

Заморочиться" можно и с изготовлением кардана из ШРУСов, но надо ли...

Не надо. Будет хуже.

Одно время нивоводы этим страдали. Потом быстро обратно на крестовины перешли.

Изменено 1 мая пользователем Казак-берег

[WAR 1250]

1 час назад, perezx сказал:

Ну пусть бюджет будет, скажем, 5-6 тысяч - это реально?

Треть добавить и хватит на 2 новые оригинальные крестовины, без учёта самого кардана и если сами замените. У б/у карданов, по цене низа рынка, могут быть разбиты не только крестовины и шлицевое, но и посадочные крестовин, что в принципе обесценивает покупку. 

По остальному, с таким бюджетом, хороший вариант будет сродни лотереи/клада/счастливой случайности.

[NazareT 522]

3 часа назад, WAR сказал:

Привет. Вариантов много. Надо от бюджета исходить. Крестовины можно хороший оригинал заказать под большой срок, можно сборный кардан сделать со шлицевой от 200/570, есть тюнинг на авито из различных комплектующих.

Дед форумный (Владимир/Дедуля по-английски), например, в Череповце эти темы на раз решает, да прибудет с ним здоровье

На передний кардан нет смысла в усиленной шлицевой в его случае 

 

1 час назад, perezx сказал:

Ну пусть бюджет будет, скажем, 5-6 тысяч - это реально? Машина нужна не для покатушек, а для езды на дачу, так что требований к переднему приводу немного.

Хотелось бы с минимальными трудовыми/времязатратами все это обставить. "Заморочиться" можно и с изготовлением кардана из ШРУСов, но надо ли...

Не получиться, передний кардан имеет шарнир ГУКа

 

6 минут назад, WAR сказал:

Треть добавить и хватит на 2 новые оригинальные крестовины, без учёта самого кардана и если сами замените. У б/у карданов, по цене низа рынка, могут быть разбиты не только крестовины и шлицевое, но и посадочные крестовин, что в принципе обесценивает покупку. 

По остальному, с таким бюджетом, хороший вариант будет сродни лотереи/клада/счастливой случайности.

Там 3 креставины, одна к мосту и 2 в шарнире ГУКа и они другие, в этот бюджет не вложиться. 

 

Вариант 1 :

Дорого восстановить и забыть на весь срок эксплуатации 

Вариант 2 :

Бюджетно восстановить и через время(в вашем случае может 5-6 лет), поставить креставины Тойо или GMB(GT23 - 1шт и GT27 - 2шт) ну либо любой другой неоригинал, главное найти спеца по ГУКу... 

Вариант 3 : 

Б.у. контракт и т.п. - без гарантии качества естественно. 

Вариант 4 : 

Новый оригинал) - дорого ))). очень дорого!!! 

 

[WAR 1250]

20 минут назад, NazareT сказал:

На передний кардан нет смысла в усиленной шлицевой в его случае 

Если с нуля делать кардан, почему не сделать сразу хорошо, пусть и подключаемый перед.

21 минуту назад, NazareT сказал:

Там 3 креставины, одна к мосту и 2 в шарнире ГУКа и они другие, в этот бюджет не вложиться. 

Знаю. Это был пример - что можно купить из хорошего за этот бюджет. С выводом выше.

[NazareT 522]

1 минуту назад, WAR сказал:

Если с нуля делать кардан, почему не сделать сразу хорошо, пусть и подключаемый перед.

 

Он будет толще оригинала и может цеплять стаб, это потянет пусть не большую. но цепочку изменений. Да и не имеет смысла, штатный кардан работает вполне даже на 33 колесах и в жесткой эксплуатации. 

 

 

[perezx 2]

1 час назад, NazareT сказал:

 

Не получиться, передний кардан имеет шарнир ГУКа

Это к вопросу о переходе на ШРУС? Почему не получится-то, Гук (чтоб быть уж совсем занудой - двойной Гук) там как раз для достижения "шрусоподобного" эффекта, разве нет?

 

1 час назад, NazareT сказал:

 

Бюджетно восстановить и через время(в вашем случае может 5-6 лет), поставить креставины Тойо или GMB(GT23 - 1шт и GT27 - 2шт) ну либо любой другой неоригинал, главное найти спеца по ГУКу... 

 

Я так понимаю, имелись в виду GUT23 и GUT27 ? Предлагаются за 670 и 930р соответственно, сроки 5 дней. Как это соотносится с "в бюджет не уложиться"?

Если это именно хорошие годные крестовины - то вопрос закрыт и спасибо огромное!

Тойо сейчас сложно купить, опасаюсь подделок...

[NazareT 522]

8 минут назад, perezx сказал:

Это к вопросу о переходе на ШРУС? Почему не получится-то, Гук (чтоб быть уж совсем занудой - двойной Гук) там как раз для достижения "шрусоподобного" эффекта, разве нет?

 

1. Это не тот бюджет что закладывают

2. Вместо ГУКа можно ШРУС внедрить можно, к редуктору - места мало 

11 минут назад, perezx сказал:

Я так понимаю, имелись в виду GUT23 и GUT27 ? Предлагаются за 670 и 930р соответственно, сроки 5 дней. Как это соотносится с "в бюджет не уложиться"?

Если это именно хорошие годные крестовины - то вопрос закрыт и спасибо огромное!

 

Да, по номерам GUT конечно... Я не про эти говорил, что не уложится, а про оригинал. Сейчас подделок много и на эти тоже. Но для городской эксплуатации в вашем случае я как раз это и предлагал 2м вариантом в моем посте) 

[perezx 2]

13 минут назад, NazareT сказал:

1. Это не тот бюджет что закладывают

2. Вместо ГУКа можно ШРУС внедрить можно, к редуктору - места мало 

А, ну если не влезет - "тады ой!". Не очень-то и хотелось, прежде всего ввиду того, что придется возиться самому, а времени нет. Лучше принести кардан и крестовины в сервис и попросить перебрать и поставить.

 

14 минут назад, NazareT сказал:

 

Да, по номерам GUT конечно... Я не про эти говорил, что не уложится, а про оригинал. Сейчас подделок много и на эти тоже. Но для городской эксплуатации в вашем случае я как раз это и предлагал 2м вариантом в моем посте) 

Оригинал еще и ждать дофига, а как практика показывает, экзистовские "30 дней" = "никогда".

Спасибо! Беру эти крестовины и не морочу голову ни себе, ни людям!

[саш 162]

1 час назад, perezx сказал:

Лучше принести кардан и крестовины в сервис и попросить перебрать и поставить.

В переднем кардане не только крестовины , там ещё и втулка, которая изнашивается 

[Казак-берег 937]

2 часа назад, NazareT сказал:

2. Вместо ГУКа можно ШРУС внедрить можно, к редуктору - места мало 

ШРУС под большими углами долго не работает.

 

2 часа назад, perezx сказал:

там как раз для достижения "шрусоподобного" эффекта, разве нет?

Нет. Двойной шарнир Гука нужен когда углы большие. А ШРУС как я выше написал под большими углами работает недолго.

[NazareT 522]

10 часов назад, Казак-берег сказал:

ШРУС под большими углами долго не работает.

Там нет больших углов, у него же независимая спереди, там в принципе постоянно один угол. 

 

10 часов назад, Казак-берег сказал:

Нет. Двойной шарнир Гука нужен когда углы большие. А ШРУС как я выше написал под большими углами работает недолго.

Нет, не совсем так, у ГУКа угол меньше чем у 1й креставины, его ставят там - где нет возможности выставить агрегаты таким образом, чтобы флянцы были параллельны(тогда не будет вибраций от креставин) В случае со 130м кузовом - расположение флянцев в развале \ - /, поэтому стоит ГУК

Изменено 2 мая пользователем NazareT

[Казак-берег 937]

1 час назад, NazareT сказал:

Нет, не совсем так, у ГУКа угол меньше чем у 1й креставины, его ставят там - где нет возможности выставить агрегаты таким образом, чтобы флянцы были параллельны(тогда не будет вибраций от креставин) В случае со 130м кузовом - расположение флянцев в развале \ - /, поэтому стоит ГУК

Это вторая  причина. А первая это  большой угол работы крестовин. Особенно при лифте.

 

Цитата

В отличие от стандартных шарниров, которые эффективны только до 18°, двойной шарнир Гука рассчитан на более значительные углы — до 30° и более. 

 

Изменено 2 мая пользователем Казак-берег

[NazareT 522]

3 минуты назад, Казак-берег сказал:

Это вторая  причина. А первая это  большой угол работы крестовин. Особенно при лифте.

 

Это как раз первая причина - не соответствие углов расположения флянцев, потому что в случае с разрезным мостом - кардан не имеет отклонений от оси, а вращается в одном положении, а ГУК снижает вибрации за счет более маленьких углов креставин. хотя суммарно - он большой. 

 

 

[Казак-берег 937]

37 минут назад, NazareT сказал:

Это как раз первая причина

Это по твоему.

А по моему это просто сопутка, а главная это убрать критические углы работы крестовин.

 

Изменено 2 мая пользователем Казак-берег

[perezx 2]

По опыту на АЗЛК - хотя там моменты довольно скромные - ШРУСы в кардане хороши почти всем кроме взаимодополняющих нежности (легко порвать резинку и ушатать тем самым ШРУС) и цены. Но, возможно, на Тойоте сыграет роль еще и то, что передний привод задействован очень не всегда и ШРУС будет простаивать. ХЗ, не вредно ли ему это...

[NazareT 522]

6 часов назад, Казак-берег сказал:

Это по твоему.

А по моему это просто сопутка, а главная это убрать критические углы работы крестовин.

 

Вот смотри, на 130м он стоит спереди, угол там гораздо меньше чем сзади, так, однако сзади ГУКа нет(потому что флянцы кардана параллельны).На 80-ке угол переднего больше(даже без литфа), чем у 130, а там ГУКа нет. 

На 185м опустили агрегаты ниже(из-за впускного коллектора 5VZ) угол переднего кардана изменился , флянцы стали параллельны, но сзади все убежало и угол увеличился, тогда ГУК переехал на задний кардан, чтобы поднять хвостовик редуктора и избежать вибраций. 

[олег71 363]

01.05.2026 в 19:22, perezx сказал:

Это к вопросу о переходе на ШРУС? Почему не получится-то, Гук (чтоб быть уж совсем занудой - двойной Гук) там как раз для достижения "шрусоподобного" эффекта, разве нет?

 

Я так понимаю, имелись в виду GUT23 и GUT27 ? Предлагаются за 670 и 930р соответственно, сроки 5 дней. Как это соотносится с "в бюджет не уложиться"?

Если это именно хорошие годные крестовины - то вопрос закрыт и спасибо огромное!

Тойо сейчас сложно купить, опасаюсь подделок...

Делал лет 20 назад , только не шруз а трипойд. Там работа в одной плоскости. Нужна токарка, серьезный станок !!!! Приличная слесарка, опыт и понимание !!! Потому как две шлицивые это перебор, не двигается передний кардан больше чем на см. Ну и сварщик, не от бога но с знаниями где нельзя перегреть и перекосить за счет швов. Не долго, дорого, и главное!!! Не ремонтопригодно без спецов. Чел кому сделал,  прокатал без проблем много лет, но! Его максимум это грунтовые дороги и шоссе. Никакого офроуда.  Настоятельно рекомендую восстановить как было , либо купит. Б/у ,прошприцевать и пользоваться дальше.