Насоветуйте, какие крестовины купить

[TDA 28]

2 минуты назад, Казак-берег сказал:

Мне неохота отвечать на бессмысленные вопросы.

Тяму не хватает ? Бывает )

Если ТС готов пожертвовать ГУКом но не готов отказаться от Тойоты, то

длинна автоматного кардана с 130го 58

задний с 106 Хайса

проставка в 50мм решит проблему длинны )

Лучше делать ее со стороны раздатки, иначе придется крепежные отверстия во фланце растачивать )

И стоит он в 3 раза дешевле как минимум.

[Казак-берег 937]

@TDA 

Самурая покажешь?

20 минут назад, TDA сказал:

Если ТС готов пожертвовать ГУКом но не готов отказаться от Тойоты, то

длинна автоматного кардана с 130го 58

По другому запел.

А то карданы с уаза карданы с уаза.

Понял видно что это тупиковый вариант.

Ну и хорошо, на этом и закончим ликбез.

[TDA 28]

41 минуту назад, Казак-берег сказал:

@TDA 

Самурая покажешь?

Зачем мне потакать "малолетнему дебилу" (с) ?

[Казак-берег 937]

11 минут назад, TDA сказал:

Зачем мне потакать "малолетнему дебилу" (с) ?

Понял. Перешёл на личности и оскорбления. Не ты один такой, так делают все у кого не хватает аргументов. Неудивительно, и ты в этом не виноват. Виновато воспитание и образование. 

А про Самурая ты слышал от тех кто ставил на него карданы от уаза.

 

И чтобы два раза не вставать, вот мой, от стока у него остался только кузов. И он не ломается)).

 

 

Изменено 5 мая пользователем Казак-берег

[NazareT 522]

3 часа назад, TDA сказал:

 

Рассмотрим 130 Сурф и 106 Хайс.

Моторы одинаковые, коробки тоже особо не отличаются, раздатки да разные у Хайса нет пониженной. Выход на передний кардан тоже разный но на углы это особо не влияет. Редуктора тоже особо не отличаются (вариант с АДД не рассматриваем)

Но Хайс фуллтайм а Сурф парттайм. У Сурфа ГУК у Хайса его нет. Получается что и без ГУКа и без повышенных вибраций можно ездить )

Сурф - это 130й кузов, а Хайс в 106м кузове - это 185й кузов, если не поленишься полистать тему ваерх, я уже написал почему у 185го кузова ГУК переехал назад. в Случае с Хайсом, там компановка агрегатов позволила сохранить паралельность флянцев. Кардан без вибраций работает правильно лишь в одном положении...

 

Так то и 106й Хайс у меня тоже был) Одна из любимых машин семьи, только теплые воспоминания. 

 

[TDA 28]

13 часов назад, NazareT сказал:

Сурф - это 130й кузов, а Хайс в 106м кузове - это 185й кузов, если не поленишься полистать тему ваерх, я уже написал почему у 185го кузова ГУК переехал назад.

С этим я даже спорит не собираюсь, речь немного про другое.

Передний редуктор возможно повернуть/опустить/поднять чтобы избавиться от ГУка ?

1. 46 кузов спереди мост  ГУК есть

2. 60 кузов спереди мост ГУК есть

3. 61 кузов ИФС ГУК есть.

ИМХО ГУК на 61й и 130й перешел по наследству а не по причине борьбы с вибрациями. При этом позже например на 80ке и 78ом они спереди поставили другой редуктор и  ГУКа там нет. И кстати с родным редуктором карданы без ГУКа у меня нормально не работали, поставил с 78го и проблема ушла. при этом не мост не коробка никуда не доворачивались.

14 часов назад, NazareT сказал:

Кардан без вибраций работает правильно лишь в одном положении...

как эта вибрация (количественно) выражается ?

У меня крестовина на заднем кардане на ходу разваливалась (вылетели подшипники), там да была вибрация )

Сейчас хвостовик коробки у меня люфтит, шлицевая в кардане устала, крестовина чуть болтается, но до 90-100 (быстрее не езжу) нет особого дискомфорта (точнее я вообще не замечаю проблем) Правда кардан у меня пожалуй самый длинный в полно приводной версии.

[NazareT 522]

7 часов назад, TDA сказал:

С этим я даже спорит не собираюсь, речь немного про другое.

 

Если спорить не собираешься, зачем задаешь вопросы? 

7 часов назад, TDA сказал:

Передний редуктор возможно повернуть/опустить/поднять чтобы избавиться от ГУка ?

Нет возможности его поднимать. опускать и добиться параллельности флянцев, штатно они стоят в развале \ - /, ГУК в даном случае компенсирует дугообразый изгиб... Инженеры посчитали это важным моментом... 

7 часов назад, TDA сказал:

ИМХО ГУК на 61й и 130й перешел по наследству а не по причине борьбы с вибрациями. При этом позже например на 80ке и 78ом они спереди поставили другой редуктор и  ГУКа там нет.

 ИМХО - можете в гараже делать что угодно, тойота тех времен - конструктор. понятие комфорта у всех разное. 

У мостовых машин приведенных в примере редуктор действительно другой, с верхним хвостовиком и ШТАТНО кардан практически не имеет наклона, в отличии от Хайки, где редуктора зад перед - одинаковы, с нижним хвостовиком. 

7 часов назад, TDA сказал:

И кстати с родным редуктором карданы без ГУКа у меня нормально не работали, поставил с 78го и проблема ушла. при этом не мост не коробка никуда не доворачивались.

 

Выше ответил почему... Родной редуктор навероне не совсем родной, так? Потому что был Сурф с независимой, а стал мостовой, так? Я не видел твою машину и не могу сказать что там и как, отталкиваюсь лишь от штатной конструкции... 

 

7 часов назад, TDA сказал:

 

как эта вибрация (количественно) выражается ?

У меня крестовина на заднем кардане на ходу разваливалась (вылетели подшипники), там да была вибрация )

 

Еще раз повторюсь, завод и его инженеры предусмотрели уже все и испытали не раз. Разрешили подключение моста до 100км/ч, что бы как раз с 2WD перейти в 4WD без ударов, вибраций и прочего.... Вибрация есть. даже когда втулка разваливается, не только креставины. 

 

8 часов назад, TDA сказал:

Сейчас хвостовик коробки у меня люфтит, шлицевая в кардане устала, крестовина чуть болтается, но до 90-100 (быстрее не езжу) нет особого дискомфорта (точнее я вообще не замечаю проблем) Правда кардан у меня пожалуй самый длинный в полно приводной версии.

Это ваши субъективные ощущения, а какой нить америкос, сверхчувствительный к комфорту - подаст в суд и выиграет его... 

 

В одном из отзывов я прочитал что моторчки дворников в упомянутом Хайсе 106 кузов - очень громкий, конечно возмутился. как любой владелец любимого бусика, а потом в дождь проехал около 1000км и охренел какой действительно шумный. 

 

Так что я своей жопой чувствую. ты своей, а инженеры должны сделать так, чтобы и тебе и мне было комфортно и они это сделали!!! 

 

Считаю на этом действительно можно закончить спор. 

 

[Казак-берег 937]

Ну Назар, ну красавец!

[lamobot 35]

Однажды на сотку купил крестовины гмб, чёто посмотрел на этот стрём, выкинул и купил оригинал. Оригинальные крестовины примерно вечные. Если их смазывать. Предыдущие оригинальные крестовины я сам убил, смазывая их htl-500, она там расслоилась-отсепарировалась и забила каналы, Однажды на сотку купил крестовины гмб, чёто посмотрел на этот стрём, выкинул и купил оригинал. Оригинальные крестовины примерно вечные. Если их смазывать. Предыдущие оригинальные крестовины я сам убил, смазывая их htl-500, она там расслоилась-отсерарироваласб и забила каналы, некоторые чашки перестали прокачиваться.некоторые чашки перестали прокачиваться.

так что не брешут что нельзя смазывать крестовины смазками с крупными частицами-наполнителями.

Изменено 6 мая пользователем lamobot

[TDA 28]

06.05.2026 в 21:23, NazareT сказал:

зачем задаешь вопросы? 

Расширение кругозора, нету рядом тех кто на ИФС ездят, у кого был на мосты поголовно ушли.

06.05.2026 в 21:23, NazareT сказал:

Родной редуктор навероне не совсем родной, так? Потому что был Сурф с независимой, а стал мостовой, так?

нет, все родное было.

в профиле год машины указан. кузов ln46

06.05.2026 в 21:23, NazareT сказал:

Нет возможности его поднимать. опускать и добиться параллельности флянцев, штатно они стоят в развале \ - /, ГУК в даном случае компенсирует дугообразый изгиб...

Почему не делают Американцы я догадываюсь, почему наши не могу понять. тюнинг на любой вкус и кошелек есть а избавление от ГУКа нет. )

 

06.05.2026 в 21:23, NazareT сказал:

Нет возможности его поднимать. опускать и добиться параллельности флянцев, штатно они стоят в развале \ - /, ГУК в даном случае компенсирует дугообразый изгиб... Инженеры посчитали это важным моментом... 

Однако в выше упомянутом Хайсе проблема как то решена.

передний редуктор на сколько помню похожий. разница в фланце раздатке, на Хайсе на сколько помню он выше (раздатка компактнее, в сравнении с шестеренчатой). что можно рассматривать как небольшое опускание переднего редуктора в случае например 61го или 130го. взаимное положение фланцев на Хайсе нет возможности померить.

 

Почему на ГУК "молятся" продавцы услуг мне понятно, почему на него "молится рядовой пользователь" мне не понятно )

Дальнейшая эксплуатация переднего кардана без ГУКа практически в 2 раза дешевле (если делать самому) в случае сервиса подозреваю что в 4ре.

Простой кардан надежнее кардана с ГУКом по определению.

06.05.2026 в 21:23, NazareT сказал:

а какой нить америкос, сверхчувствительный к комфорту

Давай не будем выходить за рамки старых Тойот, так как у Американцев есть мосты Dana )

[NazareT 522]

1 час назад, TDA сказал:

Расширение кругозора...

Это полезно.

1 час назад, TDA сказал:

тюнинг на любой вкус и кошелек есть а избавление от ГУКа нет.

Потому что америкосы уходят от вибраций, опять таки повторюсь, все зависит от расположения агрегатов 

1 час назад, TDA сказал:

передний редуктор на сколько помню похожий. разница в фланце раздатке

Похожий, как и на всех других машинах с ИФС, но не такой, даже стоит слева, а не справа как у 130-го... 

1 час назад, TDA сказал:

разница в фланце раздатке, на Хайсе на сколько помню он выше (раздатка компактнее, в сравнении с шестеренчатой). что можно рассматривать как небольшое опускание переднего редуктора в случае например 61го или 130го. взаимное положение фланцев на Хайсе нет возможности померить.

Вот ты уже стал понимать почему на хайсе нет ГУКа, флянец раздатки выше, угол меньше, наверное еще и флянцы паралельны, поэтому эта конструкция кочует и дальше по всем тойотам вплоть до 200ки. 

 

1 час назад, TDA сказал:

Почему на ГУК "молятся" продавцы услуг мне понятно, почему на него "молится рядовой пользователь" мне не понятно )

Дальнейшая эксплуатация переднего кардана без ГУКа практически в 2 раза дешевле (если делать самому) в случае сервиса подозреваю что в 4ре.

Простой кардан надежнее кардана с ГУКом по определению.

Наверное потому что мы все разные и у всех разное чувство комфорта) независимо от стоимости каждый идет своим путем к комфорту. 

 

1 час назад, TDA сказал:

 

Давай не будем выходить за рамки старых Тойот, так как у Американцев есть мосты Dana )

 

Исключительно о старых тойотах речь, америкосы очень любят тюнить 4ranner. 

https://www.pirate4x4.com/forums/toyota-truck-and-4runner.12/   мы на этом форуме провели не мало времени и много чего от сюда взяли в свое время, можешь полистать, если ранее не видел, там очень много разной полезной информации и картинки красивые)  

 

[Вжик 16]

1 час назад, TDA сказал:

Расширение кругозора, нету рядом тех кто на ИФС ездят, у кого был на мосты поголовно ушли.

нет, все родное было.

в профиле год машины указан. кузов ln46

Почему не делают Американцы я догадываюсь, почему наши не могу понять. тюнинг на любой вкус и кошелек есть а избавление от ГУКа нет. )

 

Однако в выше упомянутом Хайсе проблема как то решена.

передний редуктор на сколько помню похожий. разница в фланце раздатке, на Хайсе на сколько помню он выше (раздатка компактнее, в сравнении с шестеренчатой). что можно рассматривать как небольшое опускание переднего редуктора в случае например 61го или 130го. взаимное положение фланцев на Хайсе нет возможности померить.

 

Почему на ГУК "молятся" продавцы услуг мне понятно, почему на него "молится рядовой пользователь" мне не понятно )

К сожалению вы путаете Теплое с Мягким))) гук как раз и ставился там где у конструкторов не получалось добиться параллельности ведомого и приводного валов! это ключевая проблема! шрусы на больших углах не живут! 

давайте уже болобольство в теме про выбор крестовин не будем разводить! 

я так думаю!