[1KZ] как распознать трещину ГБЦ

[Ziliboba 137]

Gercon, а ты в общем-то про воду правильно рассуждал, от -14 до 80 уровень в бачке вырастает максимум на пару стаканов.

Если взять за пример предыдущую фотку, то получается примерно так:

В общем едет. Так много времени ушло потому что кроме мотора я решил детально изучить автомат, разтатку и кой-чо из навесного оборудования, естественно при этом никуда не торопясь Ну и толкатели шли 2 недели. Их можно было поставить старые - износа я не намерил, но в любом случае если бы пришлось делать опять - купил бы всё то же самое что купил, уж очень голова красивая получилась.

Впечатления двойственные. Завоиццо хорошо. Но на холодную при нажатии на газ без нагрузки жутко, хотя и неравномерно цокотит. Толи солярка такая, толи хрен его знает. И иногда пытается дёргаться. Как будто на 0,2-0,3 секунды прекращается подача топлива, и не в какой-то цилиндр, а совершенно хаотические дрыги. С прогревом всё это проходит, но на старом моторе такого не было.

С дрыганьем может SPV моск компостировать. Поскольку вчера с утра он дрыгался вообще копец, а сегодня нормально запустился и провалов при нажатии на газ почти не было. При езде на непрогретом проблем вообще нет, ни провалов ни мегацокота.

На прогретом из непонятного только одно - когда резво разгоняешься возникает ощущение что работает жестковато, но зато не слышно надрывного воя турбины (или чего там выло) который был раньше. Вполне вероятно что он и должен так работать, просто я пока чото очкую, уж очень красивый блок изнутри.

Стала хуже греть печка Потому что мотор стал остывать, раньше за ним такого не замечалось, а теперь можно его разогреть до 84 в горку, но на противоположном спуске температура упадёт до 80, а то и до 78.

И такое ощущение что он стал резче отзываться изменением температуры на нагрузку. Раньше при резком увеличении нагрузки температура увеличивалась не сразу, а с большой задержкой - можно было метров 200 пролететь в гору на полном газу, прежде чем она начинала подниматься, но и уменьшалась она тоже долго. А сейчас стоит только нажать - вырастает на 2-4 градуса, соразмерно нагрузке, отпустишь - практически сразу (секунд 10-20) опускается на 80-82.

Рекордов скорости или ускорения пока не ставлю, хожу трубу нюхаю, слушаю, езжу довольно меланхолично. Неясен цокот и неравномерный запуск первым утром с провалами.

Очень боюсь что ошибся с прокладкой, я поставил среднюю, но только 4-й цилиндр соответствовал ей по высоте поршня - 0,14мм. 3-й где-то 0,12 и первый-второй ещё ниже. В документах написано железно - если хоть один поршень выше, то ориентироваться на его размер. С другой стороны сегодня с утра он нормально запустился...

[Osm 0]

2Ziliboba

скажите, что значит "купил слона"?

[Ziliboba 137]

Увидел конкретное отличие лопнутого от нелопнутого - давление в системе не набирается. Точнее оно набирается при прогреве и выдавливает немного жижи в бачок, а если ехал например быстро, потом приехал на стоянку, чуть потупил на холостых - можно спокойно открывать пробку, давления под ней нет. У лопнутого шланги почти всегда распёрты и открывать не остудив ничо нельзя.

Кажется термостат на блоке оказался полудохлым, придётся ставить свой. Нагревается чото моторчик под нагрузкой, даже пожалуй хуже стало чем было учитывая -10 на улице, приходится не топить - мультитроникс всё-таки великая вещь. Но при нагреве нижний щланг радиатора тёплый, но не горячий, ссно виноватый вырисовывается только один.

2Ziliboba

скажите, что значит "купил слона"?

Расхожее выражение, означающее какую-то не очень нужную дорогую покупку. впрочем единого толкования нет и каждый трактует его как хочет.

В данном случае имелся в виду блок цилиндров в сборе с шестернями, поршневой и коленвалом.

Изменено 17 декабря 2011 пользователем Ziliboba

[Osm 0]

скажите, т.е. Вы обошлись без каких-либо станочных операций или всё таки что-то делали?

[Ziliboba 137]

"Блок в сборе с поршневой и коленвалом" - это вся нижняя часть мотора. Я просто прикрутил к ней новую голову. Точить там ничего не нужно было.

[gercon 0]

Gercon, а ты в общем-то про воду правильно рассуждал, от -14 до 80 уровень в бачке вырастает максимум на пару стаканов.

Если взять за пример предыдущую фотку, то получается примерно так:

У меня без изменений. Пускается всё так же нормально, правда ниже - 25 пока не было. Да до -30 никогда и не ставлю автозапуск. Компрессия 36 очков - хотелось бы конечно 40, но нету уже их после 225 000 км пробега.

В системе постоянно не хватает 30-40 мл антифриза. Плюнул на всё езжу так как есть.

В холодной движке вечно ккая то лабуда типа пузырьков

Но вчера не понравилось, что уровень в расширительном был слишком высок. Хотя движка не остыла - но раньше я замесал, что антифриз забирался Быстрее. Снова скинул шлагу, та что идёт в сам бачок и всё что расширилось напрямки стекало в бачок при открытой заливной пробкой. Выше МАХ не поднялось, щас не дошёл до отметки МАХ - всё таки холодно, пузырьки были до тех пор пока не прогрелся двигатель до конца. Потом их просто не стало, как было и ранее. Что за лабуда не знаю. Движка и раньше остывала быстро, печки греют отменно.

Складывается впечатление что где сосёт воздух. Выхлоп чистый, как м положенно в -25 пар парит кончено пока хоолодный, а после пробега вообще мурлыкает как летом.

Изменено 17 декабря 2011 пользователем gercon

[gercon 0]

Ну а парит дизель не больше и не меньше обычного, короче как всегда когда холодно.

http://www.youtube.com/watch?v=rvGCqjGDxqQ

Ziliboba ну скажи что ты думаешь по этому поводу.... Я уже всем мозг снёс этой проблемоймой снёс - ответа нет, говорят плюнь и ездий - я так не могу

[Ziliboba 137]

Пару у меня пока не прогреется валит столько же, как-то изменяется влажность на улице и его то завались, то нет вообще. Наблюдаю за другими дизелями - такая же фигня точно, на холодную как из теплоцентрали. Первое утро как завёл и поехал думал абдец - дымина валит, хорошо у коллег взгляд фобиями не испорчен - не ссы говорят, мы сёдня с утра все такие.

Пар не показатель, если бы его было столько от протечки антифриза ты бы замучался доливать и бурлило бы в бачке как в пароварке. Такой мотор я видел, причём пару было меньше, а в бачке как в самоваре.

Потрогай шланги. Приедь на работу например с парой весёлых прохватов в пути чтобы мотор разогреть, потарахтит пусть минут 5 и потрогай. Вроде как должны быть мягкие. У меня всегда были надутые, это косяк. Сейчас я после 40 минутного движения на разных режимах приехал на стоянку, подождал 2-3 минуты и спокойно открыл крышку - вылилась треть чайной ложки.

С гандоном и банкой тест тоже оказывается простой - при газе объём жижи в нормальном двигателе не увеличивается! Вообще. То есть она не выходит из трубки и обратно не входит, а уровень просто стоит и всё как ни газуй. На днях покажу, пока боюсь его трогать и даже косо смотреть в сторону капота, а прежде чем завести три раза через плечо плюю

Недостаток жижи вроде не показатель, пока точно не разобрался - статистики мало, но под крышкой по-моему всё точно так же как и было с дырками, то есть иногда столовой ложки не хватает, а иногда под самый срез.

Цокотит кстати с утра так же как твой... скорее это норма, потому что угол он выкручивает аж на 10-15 градусов, но обжегшийся на молоке...

Трубки к задней печке точно целые?

[Ziliboba 137]

А что-то кстати не видел я ни одного мувика где бы ты в банку трубку сунул и газку поддал. Что в этом случае будет?

[Osm 0]

скажите, сколько Вам обощёлся этот блок и как Вы поняли, что его состояние лучше чем было у Вас? И ещё - почему Вы взяли только контрактный блок, а не и голову тоже в сборе. Или это уже другие деньги и другое качество?

[Ziliboba 137]

Ответы на эти вопросы озвучены несколькими постами ранее.

[Osm 0]

да я вроде все посты Ваши по пять раз перечитываю, но точного ответа не увидел

контрактный блок я так понял 12-15, если бы всё целиком - 80 (вот это меня смущает).

а про качество Вы написали - "замечально, красиво", но как проверили я не понял.

Изменено 18 декабря 2011 пользователем Osm

[gercon 0]

Ziliboba - сёдня выходной, продрых до обеда. Смотрю на кошки чё то уж мороз сильно постарался с рисунками. Одеваюсь бегу к машине (автозапуск не ставил) Сразу в расширитель - НОЛЬ!!! Я же доливал так что бы было выше отметки MIN :blink: Открываю заливную крышку - ну как обычно не хватает ..... Долил из бутылки разбутофоренного отечественного антифриза. Запуская - коленвал еле ворочается, АКБ подсела за 16 часов конкретно. Но КЗ это КЗ - после второго проворота пуск свершился, жаль такой "жалкий" запуск не записал. Но куда девался антифриз?

Пуск при влажности 84% и морозе почти минус тридцать получился зрелищным :D

Изменено 18 декабря 2011 пользователем gercon

[Ziliboba 137]

а про качество Вы написали - "замечально, красиво", но как проверили я не понял.

Блок стоил 20, выбора особо не было. Предлагали кое-где за 12-15, но тоже без документов и с номерами, я не стал их даже смотреть.

Износ проверяется очень просто - во-первых на фотке хорошего цилиндра совершенно отчётлово видно ровную хонинговку в верхней части (косые пересекающиеся риски). Самое первое место где она начинает стираться - верхняя часть цилиндра, да на той же фотке видно блестящий поясок по окружности, но хон под ним ещё очень отчётливый.

Дальше просто нужно пощупать пальцем "ступеньку" - она возникает там где кончается зона работы колец. На фотке видно что цилиндр снизу блестящий - там кольца ездят, а сантиметр сверху - чёрный. Вот с чёрного места оттирается нагар (он бывает толстый) и пальцем нужно нащупать переход с чёрного на блестящее. Для примера - ступенька в 0,2мм означает что блок нужно ремонтировать, хона при таком износе уже не видно. Причём сначала хон исчезает сверху - блок после этого ещё вполне работоспособен, а потом уже допиливается по всей высоте цилиндра.

В этом блоке никакой ступеньки не было даже примерно - ни пальцем, ни ногтем я вообще ничего не смог нащупать.

В общем-то не могу сказать чтобы я рекомендовал именно такой способ решения проблемы. Мне это нравится и есть где делать, чем, на чём ездить пока двигатель раскидан до винтика - всё было взвешено перед началом. Если бы это делал среднестатистический сервис пока я колбасился в маршрутках, наверное было бы много проблем и ушло значительно больше денег супротив контрактного мотора.

Сразу в расширитель - НОЛЬ!!! Я же доливал так что бы было выше отметки MIN :blink: Открываю заливную крышку - ну как обычно не хватает ..... Долил из бутылки разбутофоренного отечественного антифриза. Запуская - коленвал еле ворочается, АКБ подсела за 16 часов конкретно. Но КЗ это КЗ - после второго проворота пуск свершился, жаль такой "жалкий" запуск не записал. Но куда девался антифриз?

Ты объективно на вопрос ответь - на прогретом моторе если сунешь трубку в банку (в клапане пробки проволочка) и дашь газу до 2000-2500 - будет жидкость в банку выходить или нет? Больше чайной ложки выйдет - копэц.

Посмотрев сейчас на своё видео с пузырями я уже не понимаю как можно было сомневаться - отличия вообще капец какие разные. Из целого мотора жидкость при газе не выдавливает вообще.

И шланги трогай. Сегодня 4 раза пробку открывал после нагрева мотора парой прохватов и последующего 5-ти минутного остывания на холостых, на старом моторе открыть пробку было невозможно - шланги дубовые и выливалось по пол-стакана с напором.

[Osm 0]

спасибо большое.

[Omen_ 0]

И иногда пытается дёргаться. Как будто на 0,2-0,3 секунды прекращается подача топлива, и не в какой-то цилиндр, а совершенно хаотические дрыги. С прогревом всё это проходит, но на старом моторе такого не было.

Добрый день.

Год назад поменял треснувшую головку на своем 1KZ-TE 1996г.в. Поставил как тоже нового типа 11101-69175 + новые клапана и новые (более высокие) компенсаторы под форсунки. При уличной температуре выше -10С машина заводится отлично, работает ровно и вообще проблем не замечено. А вот при более низкой температуре машина заводится также отлично, но появляются описанные "хаотические дрыги" и во время этих сбоев из глушака вылетают ровненькие колечки дыма. Причем на протяжении всех 20 минут прогрева с сигналки. Стоит проехать с километр - все, мотор работает как часики. Никто подсказать в чем может быть проблема не может. Пока решил промыть топливную, потом думаю дело станет за распылителями. Ziliboba, маякни если получится избавится от этой проблемы.

[Ziliboba 137]

А вот при более низкой температуре машина заводится также отлично, но появляются описанные "хаотические дрыги" и во время этих сбоев из глушака вылетают ровненькие колечки дыма. Причем на протяжении всех 20 минут прогрева с сигналки. Стоит проехать с километр - все, мотор работает как часики.

Оттано чо прямо скажем, эффект неожиданный.

Но однако у меня 700 холостых держит хорошо, не дрыгается, не дымит. Но вот если обороты педалью чуть-чуть поднять или нажать IdleUp то да, и дым и дрыги и самое что меня смущает сильнее всего - детонационные стуки, местами сильные.

В общем-то пока нарыл что датчики не при чём, сигнал на SPV так же в моменты дрыгания не изменяется.

Сильное есть подозрение, что косячит сам SPV, потому как у меня и на старом моторе к нему были претензии. Ну если что накопаю, конечно допишу.

[Omen_ 0]

Оттано чо прямо скажем, эффект неожиданный.

Но однако у меня 700 холостых держит хорошо, не дрыгается, не дымит. Но вот если обороты педалью чуть-чуть поднять или нажать IdleUp то да, и дым и дрыги и самое что меня смущает сильнее всего - детонационные стуки, местами сильные.

В общем-то пока нарыл что датчики не при чём, сигнал на SPV так же в моменты дрыгания не изменяется.

Сильное есть подозрение, что косячит сам SPV, потому как у меня и на старом моторе к нему были претензии. Ну если что накопаю, конечно допишу.

Спасибо за инфу, у меня если что изменится, тоже отпишусь.

[Osm 0]

2Zilliboba.

скажите, что значит "в клапане пробки проволочка"?

[Hiace 1]

что значит "в клапане пробки проволочка"?

под маленький клапан, на пробке радиатора, подлаживается проволочка, чтобы пробка не держала давление и прорвавшиеся, в систему охлаждения газы, выходили из радиатора легко. можно плотно посадить воронку в горловину радиатора, налить в нее немного ОЖ и после заводки ДВС наблюдать за движением или отсутствием газов.