[1KZ] как распознать трещину ГБЦ

[Ziliboba 137]

Собрал родной радиатор, на 120 кмч теперь максимум 84 градуса, а никакие не 90-92. До 92 конечно нагрел, в местный скоростной тягун. Единственный раз за всю дорогу, машина полная, топил, хотя не сильно, если бы топил то не нагрел бы. По-прямой выше 84 не было, скорость до 130. Снаружи 26 градусов.

От так-то. Лучше оригинала может быть только новый оригинал.

[Zhornic 25]

Лучше оригинала может быть только новый оригинал.

Это точно... Но чёт за радиаторы оригинальные просят совсем уж дурные деньги. В принципе есть заменители неплохие, но их тоже ещё найти нужно! Я лично целый день искал(можно сказать - всего один день), нашёл - сразу от оригинала не отличить... может чуть тоньше металл? А насмотрелся на разное овно вдосталь, но и цены были ещё В ТРИ раза меньше!!!

[Ziliboba 137]

В общем всё прояснилось. Пузырей нет, и видимо не было, но это со мной расплатилась карма за один нехороший поступок так что я не в обиде на судьбу за лишнюю переборку мотора.

Нормальная рабочая температура двигателя типа 1KZ при равномерном движении по ровной дороге с настоящими (по GPS) скоростями до 130 включительно (130 - ограничение моих колёс) при наружной температуре 22-26, 82-84 градуса. Ну 86 после затяжных обгонов иногда вылазит, но на едущем казете затяжной обгон... ну редкость в общем ну или если на подъём и скорость 90-100 и обгоняем с педалью в полу. Никаких 88 близко нет.

При движении в перевал и других увеличениях нагрузки оказывается, что подъём температуры до 96 градусов включительно не приводит как раньше, с дырками в головке, к подъёму штатной стрелки! Она даже с полшестого не сходит!

То есть при пилении в крутой перевал с нормальной такой скоростью температура довольно быстро поднимается до 90 градусов, потом чуть медленнее до 92, потом ещё медленнее до 96 и вот на 96 наконец на полную врубается вентилятор. Выть начинает аццки, как полностью залоченый.

На этом подъём температуры останавливается и начинается плавное её снижение. Медленное, но верное. Ну ниже 90 не упало - километровый в высоту подъём кончился.

Остывает до 82 при спуске мгновенно - ещё одно отличие. При наличии газов тряхомудия до 84-86 остывала километра полтора, а сейчас после ленивых 200-300 метров "на двоечке", чтобы обороты на спуске были и муфта выла, температура сваливается уже до 86. При дальнейшем движении накатом до 80-ти.

Собсно вот. Шланги после спуска с перевала мягкие. Чего и всем желаю

[gar1301 0]

Где-то видел ГБЦ в распиле, не помните?

[hercogs 0]

Здравствуйте! 

Мои извинения, если я пропустил ответ на аналогичный вопрос. 

Я хотел  eхать посмотреть 4Runner (V6, 3vze, 93 '), продавец по телефону сказал, что масло попадает в охлаждающую жидкость. Kак проверить, если есть трещина в голове, я понял. Но каковы признаки, если только поврежденa прокладка головки? Тогда пузырьки газа в радиатор или расширительный бак также eсть, или есть другие признаки? 

[Lesnik4wd 1]

Да, если масло в охлаждайке, то думаю тут уже ближе к капиталке... Хотя надо всё смотреть детально... По любому ремонт 3VZ, как и КаЗета далеко не дешев...

[romjer 0]

Подниму старую тему, вдруг кто из старожил вернется...

собственно - чуть менее года и 20 ткм назад была заменена ГБЦ на новую, назовём её китайской - autowelt. Все собрано, с новыми болтами, протянуто как полагается с ключем и доворотами - всё ездило и работало прекрасно.

Перегревов не было, в гавнолине не трепыхался, грузы не возил - в общем эксплуатация обычная повседневная трассо-город с небольшими пробегами по примерно 100 км в день.

 

Сейчас заметил что дует патрубки, небольшую недостачу жижи в радиаторе по утрам, опять редкие большие пузыри в расширитель при 2500-3000 оборотов.

Уровень в расширительном бачке - меняется в диапазоне 2-3 см от остывшего мотора при уличной температуре +10 до полностью прогретого с движением по трассе порядка 35-40 км - тоесть жижу не выдавливает в огромном количестве.

Масло - со вкусом масла, антифриз без характерных плавающих жировых ошметков

 

Неужели опять наелась голова? Смысл пробовать протянуть имеется?

[T-Bone 4]

Собственно ищу совета от опытных =) 

Ситуация такая, немного потеет под головой 1KZ te

расхода масла нет, патрубки не дует, тест с бутылкой-все норм, в общем симптомов трещины не обнаружил.

Машина не грелась и не греется, но товарищи все равно утверждают что потение масла под головой 100% признак трещины.

Так ли это или просто отделаюсь заменой прокладки гбц? 

[grosh 0]

Собственно ищу совета от опытных =) 

Ситуация такая, немного потеет под головой 1KZ te

расхода масла нет, патрубки не дует, тест с бутылкой-все норм, в общем симптомов трещины не обнаружил.

Машина не грелась и не греется, но товарищи все равно утверждают что потение масла под головой 100% признак трещины.

Так ли это или просто отделаюсь заменой прокладки гбц?

Наверняка утверждать, что вышеизложенная ситуация является 100% симптомом трещины, не возьмусь.

Но... У меня начало сопливится над ТНВД. Результат дальнейшего вскрытия- трещина от форкамеры во втором цилиндре.

"Дуть" стало через месяц, после того как масла подтёк заметил.

P.s. Что на kz пробивает прокладку- ни разу не слышал

[Кукурузник 78 61]

P.s. Что на kz пробивает прокладку- ни разу не слышал

У меня на 4 цилиндре в сторону моторного щита пробивало.

[Peak 12]

Собственно ищу совета от опытных =) 

Ситуация такая, немного потеет под головой 1KZ te

расхода масла нет, патрубки не дует, тест с бутылкой-все норм, в общем симптомов трещины не обнаружил.

Машина не грелась и не греется, но товарищи все равно утверждают что потение масла под головой 100% признак трещины.

Так ли это или просто отделаюсь заменой прокладки гбц? 

 

Я бы на вашем месте перед тем как менять голову глянул бы что с охлаждением всей системы (Помпа, радиатор, патрубки, хороший антифриз и т.д.)

А по поводу потеет голова походу плохо протянули, либо прокладка не та - но хз!

[grosh 0]

У меня на 4 цилиндре в сторону моторного щита пробивало.

Теперь один раз слышал

[T-Bone 4]

Наверняка утверждать, что вышеизложенная ситуация является 100% симптомом трещины, не возьмусь.

Но... У меня начало сопливится над ТНВД. Результат дальнейшего вскрытия- трещина от форкамеры во втором цилиндре.

"Дуть" стало через месяц, после того как масла подтёк заметил.

P.s. Что на kz пробивает прокладку- ни разу не слышал

 

Потеет уже месяцев 6-7

Если смотреть на лобовое стекло, то правая ближняя часть,  получается 1 цилиндр от капота

 

Я бы на вашем месте перед тем как менять голову глянул бы что с охлаждением всей системы (Помпа, радиатор, патрубки, хороший антифриз и т.д.)

А по поводу потеет голова походу плохо протянули, либо прокладка не та - но хз!

 

Радиатор полностью снимал и мыл в середине последней осени, антифриз OEM TOYOTA Super Long Life, патрубки не деревянные, не хрустят...

судя по тому что читаю до сих пор отзывы-это микротрещина =( 

на сто вообще заявили что ближе 300 тысячам 1КЗ как правило дает трещину

[Ziliboba 137]

Радиатор полностью снимал и мыл в середине последней осени, антифриз OEM TOYOTA Super Long Life, патрубки не деревянные, не хрустят...

судя по тому что читаю до сих пор отзывы-это микротрещина =( 

на сто вообще заявили что ближе 300 тысячам 1КЗ как правило дает трещину

Это точно не с коллектора надувает?

 

Если ты можешь на этой машине при температуре на улице градусов +25 ехать со скоростью ~130кмч в течение скажем минут 10 и стрелка никак не реагирует, то трещин скорее нет. Если ты можешь поехать динамично и быстро, куда-нибудь по дороге куда будут горки, в которые будешь бодро вкручивать, а штатная стрелка ни разу за весь путь не поднимется ни на 0,5мм от своего обычного положения - добавляем к предыдущей вероятности такую же.

 

Если ты поставишь нормальный градусник, который будет показывать градусы - все вопросы отпадут. 120-130кмч на 15 минут, если температура <= 88 (на улице до 20 включительно) завоздушивания системы нет на 99%.

В случае наличия воздуха (особенно если туда проникают газы) на скоростях за 100 температура плавненько заползает на 88 и на 90 и на 92 и дальше.

 

При нормальном радиаторе (китайском, толщиной 32мм), закрытом нормальной пробкой с ЖЕЛЕЗНОЙ "пипкой", моторе, насосе всё это дело благополучно дует любую разумную скорость в любую разумную гору, уверенно сохраняя температуру в рубашке на 10-15 градусов ниже той, на которой штатная стрелка только начинает подниматься.

Поэтому если хоть однажды она стронулось - шершеляфам

 

Протягивать - ненадо! Это ничем не поможет, скорее наоборот. Если конечно изначально было прикручено как надо.

 

 

P.S. ну и традиционное пожелание всем страдальцам - заливайте масло (и вообще любые жидкости) ТОЛЬКО В ОСТЫВШИЙ МОТОР. Что бы ни говорили дофига опытные тыщиразсзакрытымиглазамеголовкинаказетахменявшие турбо-мастера

Изменено 8 июня 2016 пользователем Ziliboba

[T-Bone 4]

Это точно не с коллектора надувает?

 

Если ты можешь на этой машине при температуре на улице градусов +25 ехать со скоростью ~130кмч в течение скажем минут 10 и стрелка никак не реагирует, то трещин скорее нет. Если ты можешь поехать динамично и быстро, куда-нибудь по дороге куда будут горки, в которые будешь бодро вкручивать, а штатная стрелка ни разу за весь путь не поднимется ни на 0,5мм от своего обычного положения - добавляем к предыдущей вероятности такую же.

 

Если ты поставишь нормальный градусник, который будет показывать градусы - все вопросы отпадут. 120-130кмч на 15 минут, если температура <= 88 (на улице до 20 включительно) завоздушивания системы нет на 99%.

В случае наличия воздуха (особенно если туда проникают газы) на скоростях за 100 температура плавненько заползает на 88 и на 90 и на 92 и дальше.

 

При нормальном радиаторе (китайском, толщиной 32мм), закрытом нормальной пробкой с ЖЕЛЕЗНОЙ "пипкой", моторе, насосе всё это дело благополучно дует любую разумную скорость в любую разумную гору, уверенно сохраняя температуру в рубашке на 10-15 градусов ниже той, на которой штатная стрелка только начинает подниматься.

Поэтому если хоть однажды она стронулось - шершеляфам

 

Протягивать - ненадо! Это ничем не поможет, скорее наоборот. Если конечно изначально было прикручено как надо.

 

 

P.S. ну и традиционное пожелание всем страдальцам - заливайте масло (и вообще любые жидкости) ТОЛЬКО В ОСТЫВШИЙ МОТОР. Что бы ни говорили дофига опытные тыщиразсзакрытымиглазамеголовкинаказетахменявшие турбо-мастера

 

 

 

Буду сегодня смотреть, я чет про коллектор не подумал 

У нас уже как неделю +35 на улице, машина резвая как обычно, в горку охотно тащит.

Сегодня гляну, может правда из под коллектора подтекает.

 

Мужики всем спасибо, по итогам отпишусь          

Изменено 9 июня 2016 пользователем T-Bone

[T-Bone 4]

Ну и отписываюсь как обещал

Заменил прокладку колектора все отмыл

Второй день все сухо-полет нормальный

Спасибо други за помощь и отдельное огромное спасибо Ziliboba за наводку на коллектор

[aksakal 16]

вроде отчета про гбц

пару лет назад начала уходить ож потихоньку, через год побольше, но пузырей не было.

постепенно расход ож увеличивался, появились пузыри и в расширительном и в радиаторе.

во все время эксплуатации эти явления никак не сказывались на работе двигателя - приемистость одинаково, мощность не падала.

расхода масла не было.

при появлении пузырьков стал наблюдаться белый дымок из выхлопа при газовке.

сняли гбц - трещины. поставили китайскую.

пока 600 км полет нормальный.

субъективно увеличился общий шум работы двигателя.

 

что удивительно, казет даже при треснутой башке ездит замечательно)))

Изменено 11 июня 2016 пользователем aksakal

[Chen 19]

вроде отчета про гбц пару лет назад начала уходить ож потихоньку, через год побольше, но пузырей не было. постепенно расход ож увеличивался, появились пузыри и в расширительном и в радиаторе. во все время эксплуатации эти явления никак не сказывались на работе двигателя - приемистость одинаково, мощность не падала. расхода масла не было. при появлении пузырьков стал наблюдаться белый дымок из выхлопа при газовке. сняли гбц - трещины. поставили китайскую. пока 600 км полет нормальный. субъективно увеличился общий шум работы двигателя.   что удивительно, казет даже при треснутой башке ездит замечательно)))

Трещина была изначально во всасывающий коллектор, по этому потрубки не дуло и так долго и проездили!  

[Vasily Sergeevich 0]

парни подскажите новичку, на стенках цилиндра белесые пятна не смываемые ничем, они даже ногтем чувствуются (не выработка и не задиры) похоже как будто коррозия чтоли, только такая мутно белого цвета, это случайно не микротрещины в гильзах после небольшого перегрева?газы в расширитель прилично так идут, фото не могу выложить почему то, пишет возникла проблема при обработке обратитесь к нам за помощью

Изменено 1 марта 2017 пользователем Vasily Sergeevich

[Ziliboba 137]

Это могут быть последствия того, что казет даже при треснутой башке ездит замечательно. Проблема возникает после остановки двигателя, когда давление в системе охлаждения высокое, а вот в цилиндре его уже нет. Если трещины достаточно большие - в цилиндр выдавливает охлаждающую жидкость, она жрёт цилиндр по окружности верхнего кольца.

У меня так съело 0,5мм с задней стороны в верхней части 4-го цилиндра - в 185-м мотор немного наклонен назад, а трещина была очень хорошая. Тоже замечательно ездил..

 

Однако. Повышенный износ в верхней части - это как раз нормально для треснутых. А в "середине".. я видел в двух случаях - двигатель ремонтировали, со съёмом головки и не сливая антифриз из блока - он попал в поршневую, его вытерли, но не сильно запариваясь остатками. Двух дней простоя поршня в одом месте достаточно, чтобы антифриз оставил хорошо заметные следы.

 

Контрактные моторы, которые долго стояли с открытыми коллекторами. Обычно в коллекторе тоже видно следы присутствия воды - белесые разводы, ржачвина штуцеров изнутри.

 

Могут быть совместные варианты. Заглушил например и не ездил месяц. Поршень в середине встал. Туда натекло и пожрало пока он стоял на месте.