ГБО вопросы

[S.Q.Lap]

Летят-не летят,- какая разница? Не должны лететь, если регулятор давления рабочий и есть бензин в баке. Другой вопрос,- нафига это надо, чтоб он работал, если едешь на газике? Мне установщики ответили так: "чтоб в экстренных случаях был возможен мгновенный переход на бензин". И наотрез отказались отключать.

Заподозрив, что этот отмаз либо от недостатка компетенции либо от лени, я сделал опыт, выяснив, что нет разницы по скорости переключения и отключил бензонасос сам.

[Бугор]

Не спорю что установщики люди ленивые, но не глупые...

лажа... "...я сделал опыт..."

В чем заключался Ваш опыт!?

Одно дело ставить опыты когда ты готов переключить на бендзин

А другое- сколько времени понадобится понять что во время совершения обгона отключился газ и самостоятельно переключиться на бенз..

И на сколько я понимаю среагировать надо будет после того как машина заглохла в следствии отсутствия топлива..

Изменено 27 ноября 2010 пользователем Бугор

[Белый Surf]

компьютер гбо установлен в спарке с компом движка. Он ловит сигналы на форсунки, блокирует их, пересчитывает угол опережения зажигания и активизирует форсунки газа. В любой момент он может прекратить блокировку бензиновых форсунок, т.е. отключиться и дать штатно работать компу двигателя. Двигатель просто в следующий такт вместо газа впрыскнет бенз... Двигатель не заглохнет.

Но бывают случаи при низком уровне газа, когда система автоматически переключает на бензин. Или при езде с горки при низком уровне. Или при резком ускорении в горку, случаев различных много. Вот тут и спасает переключение на бенз, двигатель не глохнет, есть тормоза и гидроусилитель работает. А если бензонасос будет отключен? Шок в лучшем случае обеспечен, и при том это будет в самый критически опасный момент по закону мерфи.

ИМХО бензин лучше не отключать, держать бензонасос погруженным полностью в бензин для его охлаждения. Раз в год делать раскоксовку.

[Бугор]

а как произойдет впрыск бенза, если планируют его отключать!?

[Белый Surf]

Если отключить то заглохнет двигатель. И При входе в поворот гидроусилитель откажет ) В лучшем случае обочина и еще прядь седых волос). Но можно и развивать 6 чувство и за полсекунды до отключения газа включить тумблер бензонасоса.

А может дело не в бензонасосе, может закоксовался двигатель и нужна раскоксовка. Тот же лавр залить. Я планирую летом это сделать. Очнь лестные отзывы знакомого, он 4 года подряд делает, да и на их сайте подробно изложено. Это к тому что 1 и 4 целиндры работают не так как 2-3. В них есть нагар на свечах что свидетельствует о неправильном сгорании смеси. Что в свою очередь может быть из-за переобогащенной смеси или наоборот или от неправильной компресии в цилиндрах.

Изменено 27 ноября 2010 пользователем Белый Surf

[S.Q.Lap]

To: Бугор

лажа... "...я сделал опыт..."

В чем заключался Ваш опыт!?

В пробном переключении с газа на бензин при работающем бензонасосе и при неработающем, как на холостых, так и при разной скорости движения. В движении нет никакой разницы, на холостых, если не прибавить предварительно обороты, глохнет в любом случае.

В случае обгона и вдруг "закончился" газ, по-любому не среагируешь адекватно, да только он заканчивается не вдруг, я говорю о редукторном оборудовании.

С форсунками опыты ставьте сами, ежели хотите.

установщики люди ленивые, но не глупые...

в чем их гениальность?

Любой человек, использующий газ, должен примерно представлять пробег от заправки до заправки, пользуясь одометром, и не допускать случаев, описанных выше, иначе пеняйте на собственную глупость.

[Бугор]

Недогоняю.. если заглушить бензонасос как переключаться с газа на бенз на трассе!??

Постоянно следить за одометром и преждевременно включать насос в ожидании сробатывания редуктора!??

А если не учел прогрев или долгую работу на холостых то потом в лучшем случаи гавно из штанов вытряхивать..

[Белый Surf]

Идеально было б для бензонасоса при установленнном гбо, такая компоновка топливной системы:

1. Бензонасос

2. клапан обратки

3. бензо ресивер

4. Рампа с форсунками

5. штатный клапан давления

6. электромеханический клапан

Позиция 1, 6 включаються от реле. Бензонасос включаеться в работу, эл.мех. клапан открываеться.

Реле срабатывает от сигнала отключения газовой системы.

Работа-

штатный режим (работа на бензине) - бензонасос работает, элмех клапан открыт.

режим гбо - элмех клапан закрыт, бензонасос создал давление в ресивере и тоже отключен, в рампе поддерживаеться давление, обратка закрыта, штатный клапан обратки роли не играет.

режим гбо отключен - сигнал включает реле, бенз форсунки под давлением двигатель не глохнет, открываеться элмех клапан, в работу вступает клапан обратки и регулирует давление, бензаносос вступает в работу, система перешла в штатный режим.

При работе гбо не задействован бензонасос. Еще б поставить автоматику на давление в ресивере чтоб бензонасос его поддерживал на уровни 3а.

Включаешь зажигание, бензонасос накачивает давление, отключаеться.

Возможно ли это воплотить - загадка. Но пища для ума есть. Может SLAVA 111 воплотит. )

Как думаете? возможно ли это? И какие параметры должны быть у позиций 2, 3, 6?

Изменено 27 ноября 2010 пользователем Белый Surf

[SLAVA 111]

если уж и возникает экстренная ситуация резкого отказа газового оборудования, для переключения на бензин,я проверял,при исправной топливной системе, в рампе держится давление бензина и оно не дает мгновенно заглохнуть.Времени хватит включить тумблер бензонасоса,а он быстро накачивает рампу.Это я про общий впрыск газа через воздуховод.Про форсуночный не в курсе.

[Белый Surf]

Давление бензина может и не быть так как есть клапан обратки он открываеться и стравливает давление при низких оборотах. И в нерабочем состоянии бензонасос тоже может не держать давление если не укомплектован клапаном обратки. ИМХО.

[Staf]

Пообщался с установщиком по 4 поколению. С его слов если поставить доп реле на бензонасос то максимальная задержка на переключении с газа на бензин составит 1 сек. Это грозит либо при превышении установленных оборотов от 4000 и выше либо кокда газ закончится. Тепер по поводу вдруг резко закончится газ- у многих из вас вдруг резко заканчивался бензин?-наверное нет. Буду ставить на следующей неделе через реле как поведет себя машина в момент провала 1 сек отпишусь.

[indihanter]

Неожиданно странно получила продолжение тема отключения бензонасоса при езде на газу. С упорством достойным иного применения, народ пытается доказать целецообразность данного действа, ссылаясь и на ленивых газовщиков, и на полное знание количества оставшегося в баллоне газа, и на моментальное, с их стороны переключение с газа на бензин и т.д. Кто то хочет провести эксперемент, наиболее приближенный к реальным условиям на дороге. Не собираюсь никого уговаривать, но честно говоря прочитав последнее сообщение по поводу эксперемента с переключением вручную с газа не бензин при заведомо отключенном бензонасосе, захотелось ответить:" Если сможешь написать."

О категорическом отказе, об отключении газовщиками, бензонасоса, при езде на газе, я слышал неоднократно от знакомых использующих ГБО. Неужели все они поголовно (газовщики), такие лентяи, что за день работы по установке ГБО не смогли в течении нескольких минут, найти возможность, установить данное "ноу хао", и показать тем самым, что не какие они не лентяи , а честные и порядочные люди? Наверное нет. По поводу знания точного колличества газа в баллоне, даже ни один бортовой компьютер, не определит через сколько км закончится газ, так как дает усредненное значение этого параметра. Ну а создавать себе доплнительные проблемы на дороге, это дело сугубо личное, за тем лишь исключением, что как правило, эти наши проблемы приводят к серьезным последствиям не только для нас самих, но и для тех, кто рядом с нами и на дороге, и в жизни.

[SLAVA 111]

тут говорится не о неожиданно кончившемся газе/такого не может быть,так как газ сначала дает симптомы уменьшения тяги,машина не едет на оборотах,а газ сбросишь-работает/а смысл отказа самого газового оборудования,а то что газовщики двусмысленно воспринимают отключение бензонасоса то же связано с их долго длящейся дискуссией о пользе и вреде отключения бензонасоса/то есть у них свой форум насчет этого/и единого мнения как и у нас нет.

[Бугор]

"...газ сначала дает симптомы уменьшения тяги,машина не едет на оборотах,а газ сбросишь-работает..."

Стоит ловато4, "не едет" проявляется в переключении на бенз...

Что произойдет на больших оборотах при отключеном бензанасосе?

Понимаю что колхоз дело добровольное- хочешь глуши, хочешь не глуши насос, но в этом вопросе ИМХО лучше перебздеть, чем не добдеть..

На мой взгляд все переделки авто должны только увиличивать комфортность и безопсность, а не увиличивать риск во время вождения..

[Grablya]

Любой человек, использующий газ, должен примерно представлять пробег от заправки до заправки, пользуясь одометром, и не допускать случаев, описанных выше, иначе пеняйте на собственную глупость.

1191746[/snapback]

Да можно только отъехать от заправки, и машина начинает переключаться на бензин. Может у Вас на заправках все ровно и красиво, вообще я делю их на три вида: 1. отличный газ, 2. нормальный, 3. покатаюсь на бензине. Так 1 - от заправки до заправки выкатывается без напоминаний о бензине. 2. - иногда при тапке в пол на кикдауне, переключается на бензин, потом опять переключаешь на газ. 3 - мля,...на нем только с горки катиться можно и в пробке стоять - при троганье с места истошно пищит, ехать на нем вообще не хочет (Капотненский). А в свете с октябрьским дефицитом газа - не знаешь каким вообще заправишься, даже на тех заправках, где был всегда зашибенческий газ. Я то знаю на сколько его должно хватить как минимум, мозги машины думают по другому - им пох сколько в баллоне плещется.

"...газ сначала дает симптомы уменьшения тяги,машина не едет на оборотах,а газ сбросишь-работает..."

Стоит ловато4, "не едет" проявляется в переключении на бенз...

Что произойдет на больших оборотах при отключеном бензанасосе?

Понимаю что колхоз дело добровольное- хочешь глуши, хочешь не глуши насос, но в этом вопросе ИМХО лучше перебздеть, чем не добдеть..

На мой взгляд все переделки авто должны только увиличивать комфортность и безопсность, а не увиличивать риск во время вождения..

1192125[/snapback]

+500

[электроник]

так как газ сначала дает симптомы уменьшения тяги,машина не едет на оборотах,а газ сбросишь-работае

Ни разу не наблюдал. Заканчивается, как обрезает.

[Grablya]

так как газ сначала дает симптомы уменьшения тяги,машина не едет на оборотах,а газ сбросишь-работае

Ни разу не наблюдал. Заканчивается, как обрезает.

1192504[/snapback]

тоже такой фигни не наблюдала никогда.

то: электроник - хаароший газ у вас однако

чаще, нет-нет да переключится... посмотришь на одометр - та ну нафих, есть же газ.

сегодня чуть с сухой дороги не улетела, так чудик крадущийся достал, партизан блин, что как только пошла разметка с разрешенным обгоном тапку так вдавила, с реактивным свистом двигатель влево перевернуло, крузак за ним потянулся - на бензин не перешел - хароший газ.

[S.Q.Lap]

Ребят, вы не путайте инжекторное оборудование с редукторным, плиз. Все что я писал только к редуктору отношение имеет, про форсунки я не знаю ничего!

И чего в крайности бросаться по поводу окончания топлива? От глупости не избавиться Неотключением бензонасоса. Я заправляться стараюсь, когда по пробегу еще около 100 км ехать можно и нефиг голову забивать прогревками. Если вы до последнего тянете с заправкой, это только ваши проблемы, тут уж хоть отключай бензонасос, хоть не отключай. И редуктор не переключается сам с газа на бензин, только ручками возможно.

[SLAVA 111]

Ребят, вы не путайте инжекторное оборудование с редукторным, плиз. Все что я писал только к редуктору отношение имеет, про форсунки я не знаю ничего!

И чего в крайности бросаться по поводу окончания топлива? От глупости не избавиться Неотключением бензонасоса. Я заправляться стараюсь, когда по пробегу еще около 100 км ехать можно и нефиг голову забивать прогревками. Если вы до последнего тянете с заправкой, это только ваши проблемы, тут уж хоть отключай бензонасос, хоть не отключай. И редуктор не переключается сам с газа на бензин, только ручками возможно.

1192645[/snapback]

во-во,я про тоже,а они давай умничать,все пытаются примерить к себе

[ЖеняTLC]

Коллеги!

Вопрос имею важный для меня!

Хочу ГБО ставить, балон под днище, тороидальный.

Слышал, что штатная запаска под днищем сильно мешает, цепляется на льду-снегу.

Кто имеет опыт установки ГБО на Крузер 100-й?

Как оно?

Балон как понял 90-95 л.

Делали ли защиту какую?

По установке 100л балона в салон - имеет кто опыт? Пахнет газом ли?

Планирую 4-е поколение.

Да и вообще как оно?

Езжу мало, тыщ 15-20 в год максимум.

Спасибищще за ответы!!