Юристам вопрос

[AZIAT 4 198]

VAD_Im 

Ну я думаю сдача коммерческих площадей юрикам и сдача жилых площадей физикам это абсолютно разные  вещи. Я  веду  речь про сдачу в  найм жилья частному  лицу и хочу  обезопасить себя  от всяких пи...сов.

[Санек 82]

Да, у Дутов1978 хорошо прописана возможность увеличения размера арендной платы.

57 минут назад, Bolomut сказал:

Тогда и договор делай не на год , а на 11 месяцев 

Саня, смысл? Если договор аренды недвижимого имущества подлежит обязательной государственной регистрации. Смысла никакого нет заключать договор ни на 11 месяцев, ни на год. На неопределенный срок, в противном случае каждый год ходить в росреестр и платить пошлину за регистрацию договора. Ладно деньги, но время ... у многих оно бесценное.

[VAD_Im 10]

Только что, AZIAT сказал:

VAD_Im 

Ну я думаю сдача коммерческих площадей юрикам и сдача жилых площадей физикам это абсолютно разные  вещи. Я  веду  речь про сдачу в  найм жилья частному  лицу и хочу  обезопасить себя  от всяких пи...сов.

 

Хм.

По крайней мере у нас и рынок жилых помещений также подешевел!

Причем как по номинальной стоимости самого жилья на вторичном рынке, так и по арендным ставкам. Опять же - подешевел в рублях!

В чем разность вещей?  - я разницы как то особо не заметил, по собственному опыту.

Касательно съемного жилья - у нас так раньше вообще было принято прописывать стоимость в USD (ну написать эквивалент стольким то ...).

Но те времена канули в лету и что-то не хотят вернуться, пока.

 

Кстати - а что тебя смущает в возможности с твоей стороны расторгнуть сей договор, причем на заранее оговоренных условиях, если тебя перестанет устраивать арендная плата ?

Имхо: и не в обиду - но пытаясь ввести такой пункт ты рискуешь изначально выглядеть в глазах людей с которыми пытаешься договориться о долгосрочной аренде изрядным пи..сом. Оно тебе надо?

Изменено 16 декабря 2017 пользователем VAD_Im

[Андрей23 32]

Андрей привяжи оплату к У.Е. (сколько стоит ваш у.е. определите сами- приравняв его к доллоруевройене) как в 1990-2000 и всё... хотя я думаю что вслучае всеобщей жопы будешь рад если будут оплачивать хотябы в докризисных ценах...либоквартира пустовать будет а каммуналку всёравно платить прийдётся 

А разве договора сроком до года нужно регистрировать? вроде бы нет?

[Санек 82]

14 минуты назад, Андрей23 сказал:

А разве договора сроком до года нужно регистрировать? вроде бы нет?

Да, раньше не нужно было. Изменилось много чего за последнее время.

 

Статья 609. Форма и государственная регистрация договора аренды

...

2. Договор аренды недвижимого имущества подлежит государственной регистрации, если иное не установлено законом.

...

[электроник 441]

17 минут назад, Андрей23 сказал:

Андрей привяжи оплату к У.Е.

А инфляцию никто не отменял.

[Pavlik 67]

5 часов назад, Arkadiy сказал:

клиент хочет быть уверен в надежной цене и хитрожопый договор может лишь отпугнуть адеквата. годовые суммы вполне себе имхо.

Судя по настрою хозяина , объект сдается эксклюзивный и уникальный,  тут можно диктовать все что угодно, лучше сразу предоплату брать, хотя бы за год.

[AZIAT 4 198]

14 минуты назад, Санек сказал:

Изменилось много чего за последнее время.

 

Статья 609. Форма и государственная регистрация договора аренды

...

2. Договор аренды недвижимого имущества подлежит государственной регистрации, если иное не установлено законом.

...

что-то я  об этом  даже не думал.  Это обязательно ?

34 минуты назад, VAD_Im сказал:

Кстати - а что тебя смущает в возможности с твоей стороны расторгнуть сей договор, причем на заранее оговоренных условиях, если тебя перестанет устраивать арендная плата ?

Да  в  общем  то ничего кроме этого пункта

5.3. В случае досрочного расторжения Наймодателем настоящего договора без нарушений Нанимателем его условий и своих обязательств, указанных в настоящем договоре, Наймодатель выплачивает Нанимателю штраф в размере 50% от месячной платы за найм, возвращает плату за найм Квартиры за оплаченный, но не прожитый период, а также сумму, указанную в п.4.1. Настоящего договора, в соответствии с п. 4.2. настоящего договора. 

30 минут назад, Андрей23 сказал:

либоквартира пустовать будет а каммуналку всёравно платить прийдётся 

Ну это меня точно не страшит, тк дом мой и плачу только свет , газ и воду , те меньше расходую , меньше плачу.

 

1 минуту назад, Pavlik сказал:

Судя по настрою хозяина ,

Зачем везде  искать подвох ?  

По делу есть что сказать ? 

 

[Pavlik 67]

23 минуты назад, AZIAT сказал:

 

Зачем везде  искать подвох ?  

По делу есть что сказать ? 

 

Я  ж пытался, правда, не получилось.

На мой взгляд, договор должен быть простым, понятным  и, главное, уважительным по отношению к обеим сторонам.

Для этого предложил  , на мой взгляд, относительно справедливый и понятный , а потому не очень обидный для арендатора , пункт, по которому и   хозяин защищен, и ,арендатор видит, что договор долгосрочный, через год под зад его не пнут, и хозяин ему аренду вдвое не сможет жахнуть когда не с той ноги проснется.

 

Для успешного заключения договора , в первую очередь, нужно думать о человеке, с которым хочешь договориться.

 

Изменено 16 декабря 2017 пользователем Pavlik

[Arkadiy 6]

товарищь здаёт свой парк квартир и он говорил, что договоры и цена не главное, а главное найти нормального съёмщика, который не ушатает площадь. говорил это ваще не просто и лучше дешевле на 2-3тыра здать без детесобакокошек чем по максимуму селянам которые мусор на кухне всю неделю в угол мойки заметают. один раз его телефонный разговор слышал и оборжался. чел на другом конце провода наверно подумал что в кремле эта однуха)))

Еще думаю что в договоре должно обязательно быть указано кто именно следит за капающими трубами и тд, тк орендаторам всегда на это пофиг пока соседи с низу не придут.

Изменено 16 декабря 2017 пользователем Arkadiy

[AZIAT 4 198]

17 минут назад, Pavlik сказал:

На мой взгляд, договор должен быть простым, понятным  и, главное, уважительным по отношению к обеим сторонам.

Именно потому  я  и  задал тут вопрос . 

Arkadiy 

согласен на 100%

 

[VAD_Im 10]

3 минуты назад, AZIAT сказал:

что-то я  об этом  даже не думал.  Это обязательно ?

Да  в  общем  то ничего кроме этого пункта

 

5.3. В случае досрочного расторжения Наймодателем настоящего договора без нарушений Нанимателем его условий и своих обязательств, указанных в настоящем договоре, Наймодатель выплачивает Нанимателю штраф в размере 50% от месячной платы за найм, возвращает плату за найм Квартиры за оплаченный, но не прожитый период, а также сумму, указанную в п.4.1. Настоящего договора, в соответствии с п. 4.2. настоящего договора. 

 

 

Ну я, признаться, такого пункта ни разу в договорах найма не встречал.

Имхо - вычеркни этот штраф как не обоснованный ни разу.

Ну или паритетный должен присутствовать - типа Наниматель ежели съезжать захочет тоже должен не только за последний месяц проживания заплатить, но и еще штраф выплатить (причем заранее, внеся невозвратную сумму  ). Но это для особо "одаренных", сочиняющих такие пункты о штрафами. 

А в стандартных условиях - насколько мне доводилось сталкиваться - оговаривается за сколько времени нужно известить Нанимателя, о прекращении Договора аренды - как правило просят за 2-3 месяца.

Теоретически -  штраф можно кстати можно и оставить, но за случай "срочного расторжения с твоей стороны": т.е. без предупреждения за два месяца - а прям вот счас - "собрались и вышли". За такой подход, выставляя резко за дверь приличных людей - можно и компенсировать им что-то на неизбежные потери в срочном поиске альтернативного места проживания, так сказать.

Изменено 16 декабря 2017 пользователем VAD_Im

[Санек 82]

47 минут назад, AZIAT сказал:

что-то я  об этом  даже не думал.  Это обязательно ?

1 час назад, VAD_Im сказал:

да

 

Статья 164. Государственная регистрация сделок

1. В случаях, если законом предусмотрена государственная регистрация сделок, правовые последствия сделки наступают после ее регистрации.

2. Сделка, предусматривающая изменение условий зарегистрированной сделки, подлежит государственной регистрации.

Если арендатор тебе перестанет платить, в результате чего ты расторгнешь договор, и например тебе арендатор остался должен плату за 3 месяца - в суд идти бесполезно, никто в твою пользу деньги не взыщет - нет госрегистрации договора.

[AZIAT 4 198]

2 минуты назад, VAD_Im сказал:

Ну или паритетный должен присутствовать

Есть такое  

5.4. В случае досрочного расторжения Нанимателем настоящего договора с уведомлением Наймодателя в срок, указанный в п.5.3. Настоящего договора без нарушения Наймодателем его условий и своих обязательств, Наниматель выплачивает Наймодателю штраф в размере 50% от месячной платы за найм, при этом Наймодатель возвращает Нанимателю плату за найм Квартиры за оплаченный, но не прожитый период, а также сумму, указанную в п. 4.1. настоящего договора, в соответствии с п. 4.2. настоящего договора. В случае отказа Нанимателя от выплаты штрафа, Наймодатель вправе произвести удержание штрафа из денежной суммы, указанной в п.4.1. Настоящего договора.

5.5 В случае досрочного расторжения Нанимателем настоящего договора без  уведомления Наймодателя в срок, указанный в п.5.3. Настоящего договора без нарушения Наймодателем его условий и своих обязательств, Наймодатель возвращает Нанимателю плату за найм Квартиры за оплаченный, но не прожитый период, но не возвращает сумму, указанную в п. 4.1. настоящего договора. 

[Санек 82]

57 минут назад, AZIAT сказал:

5.3. В случае досрочного расторжения Наймодателем настоящего договора без нарушений Нанимателем его условий и своих обязательств, указанных в настоящем договоре, Наймодатель выплачивает Нанимателю штраф в размере 50% от месячной платы за найм, возвращает плату за найм Квартиры за оплаченный, но не прожитый период, а также сумму, указанную в п.4.1. Настоящего договора, в соответствии с п. 4.2. настоящего договора. 

1 час назад, Андрей23 сказал:

Вот это не пойму ... Наймодатель и наниматель - это имеет отношение к договору социального найма.

Если ты собственник квартиры - то аренда, условия Гражданского кодекса РФ, касающиеся договора найма жилого помещения, уже не действуют.

[AZIAT 4 198]

Санек 

Хм .  

Что-то я  подозреваю , что затащить арендатора  в россреестр будет гемор еще  тот . 

попрозванивал сейчас квартиросдатчиков , никто этим  не заморачивается  совсем.

1 минуту назад, Санек сказал:

Если ты собственник квартиры - то аренда,

Поменять в  договоре  на  арендодателя  и  арендатора?

[VAD_Im 10]

Только что, AZIAT сказал:

Есть такое  

 

5.4. В случае досрочного расторжения Нанимателем настоящего договора с уведомлением Наймодателя в срок, указанный в п.5.3. Настоящего договора без нарушения Наймодателем его условий и своих обязательств, Наниматель выплачивает Наймодателю штраф в размере 50% от месячной платы за найм, при этом Наймодатель возвращает Нанимателю плату за найм Квартиры за оплаченный, но не прожитый период, а также сумму, указанную в п. 4.1. настоящего договора, в соответствии с п. 4.2. настоящего договора. В случае отказа Нанимателя от выплаты штрафа, Наймодатель вправе произвести удержание штрафа из денежной суммы, указанной в п.4.1. Настоящего договора.

5.5 В случае досрочного расторжения Нанимателем настоящего договора без  уведомления Наймодателя в срок, указанный в п.5.3. Настоящего договора без нарушения Наймодателем его условий и своих обязательств, Наймодатель возвращает Нанимателю плату за найм Квартиры за оплаченный, но не прожитый период, но не возвращает сумму, указанную в п. 4.1. настоящего договора. 

 

 

Для тебя это не выгодно.

Поскольку сокращает предоплаченный период проживания просто. 

Ну в очереди то не стоят как правило следующие пассажиры. Их ещё поискать, подождать обычно приходится.

 

Так что я б вычеркнул оба пункта в йух, и дело с концом.

Или требовал на полмесяца больше предоплату, вот тока зачем такие сложности?

[Санек 82]

ну я ж не настаиваю ...

Просто если тебе придется обратиться в суд (возмещение ущерба, взыскание арендной платы, и т.д.) - надо быть готовым к тому, что тебе могут отказать в защите твоих прав.

[VAD_Im 10]

Только что, Санек сказал:

да

 

Статья 164. Государственная регистрация сделок

1. В случаях, если законом предусмотрена государственная регистрация сделок, правовые последствия сделки наступают после ее регистрации.

2. Сделка, предусматривающая изменение условий зарегистрированной сделки, подлежит государственной регистрации.

Если арендатор тебе перестанет платить, в результате чего ты расторгнешь договор, и например тебе арендатор остался должен плату за 3 месяца - в суд идти бесполезно, никто в твою пользу деньги не взыщет - нет госрегистрации договора.

 

Я что то не догнал - вроде бессрочный договор так и не надо регистрировать, судя по комментариям к приведенным тобой статьям. Не?

[AZIAT 4 198]

2 минуты назад, VAD_Im сказал:

Ну в очереди то не стоят как правило следующие пассажиры. Их ещё поискать, подождать обычно приходится.

Тут ситуация  такая  - сейчас в  очереди стоят и  все  кричат что жить будут долго ,  но весной  могут свалить и  тогда  найти других будет сложно .  Те  есть такие  , которые  будут жить реально долго , а  есть такие , которые  будут жить до весны, но так  как  с  жильем  зимой  проблема ,  то они житрожопо говорят что жить будут минимум  год .