ГБО на Крузак

[kot333 644]

2 часа назад, Иван Ланчев сказал:

В корне не согласен,вы не знаете про довпрыск,при чём тут 2 редуктора,

Довпрыск бензина нужен для того, чтобы распределить бензин по объёму поступающего в цилиндр воздуха. При болших открытиях дросселя и при низких оборотах рабочая смесь получается неоднородной, и чтобы лучше её перемешать, порцию бензина делят на несколько порций. Как то так,я конечно не спец,но тему курил по времени ни мало, эта фишка на сколь знаю в основном на топовом железе брс,ловатои.т.д,плюс эдовпрыск щадит клапана ,думаю обзоров и описаний на просторах инета достаточно,может не совсем с оборотами угадали,так только установили,буду тестить,поправлю если что

 

[T_CRUZ 134]

9 часов назад, Иван Ланчев сказал:

В корне не согласен,вы не знаете про довпрыск,при чём тут 2 редуктора,

Довпрыск бензина нужен для того, чтобы распределить бензин по объёму поступающего в цилиндр воздуха. При болших открытиях дросселя и при низких оборотах рабочая смесь получается неоднородной, и чтобы лучше её перемешать, порцию бензина делят на несколько порций. Как то так,я конечно не спец,но тему курил по времени ни мало, эта фишка на сколь знаю в основном на топовом железе брс,ловатои.т.д,плюс эдовпрыск щадит клапана ,думаю обзоров и описаний на просторах инета достаточно,может не совсем с оборотами угадали,так только установили,буду тестить,поправлю если что

 

Не буду с Вами спорить, т.к. я не установщик ГБО, а только всего лишь инженер, который любит докапываться до сути вопроса, который решается за его (т.е., мои) деньги. На отладку Гбо у себя я убил несколько месяцев. Потому и могу делиться своими наблюдениями. Я вам их не навеливаю. Я нашёл сайт, с которого вы привели цитату про распределение смеси по цилиндру...Ну, тогда, прочтите чуть ниже этого: https://forum.auto.ru/gasfuel/207232/#post-207317. Ещё раз пишу: спорить не вижу смысла, просто вы поделились своей радостью, я счёл нужным вас предупредить. На сим закругляюсь.

[DrDimedrol 64]

14 hours ago, Иван Ланчев said:

Довпрыск бензина нужен для того, чтобы распределить бензин по объёму поступающего в цилиндр воздуха

Тут ты путаешь ДОвпрыск бензина на бензиновых системах с ДОПвпрыском бензина на газовых системах.

По мнению производителей ГБО (а они думают что их системы идеальны и не дают просадки давления) допвпрыск бензина на высоких оборотах замещает где то 20 процентов газа на бензин чтобы сохранить клапана. У брц эта стратегия так и называется, VSR, сохранения седел клапанов.

А в реальности установщики гбо его включают чтобы компенсировать недостатки газовой системы, которая не успевает доставлять и испарять газ к форсункам (мультиклапан 6мм, магистраль, газовый клапан, редуктор, врезка ОЖ).

На что и намекал T_CRUZ

18 hours ago, T_CRUZ said:

Если бы установили 1 редуктор, то довпрыск бензина можно оправдать. Тут ранее писали, что довпрыск, обычно делают от того, что толком настраивать не умеют.имхо.

Ну у брц редукторы надежны, но страдают что не так стабильно держат давление. Клапан брц имеет 8мм трубки, а внутри все дырки 4.2мм (хотя у других там максимум 5мм), вот потому и советовал ставить по клапану на редуктор. Но есть просадка или нет мы узнаем только посмотрев на осциолограмму, сделанная программой БРЦ на подъеме при тапке в пол и обороты до 5000.

Изменено 20 января 2020 пользователем DrDimedrol

[Иван Ланчев 0]

10 часов назад, T_CRUZ сказал:

Не буду с Вами спорить, т.к. я не установщик ГБО, а только всего лишь инженер, который любит докапываться до сути вопроса, который решается за его (т.е., мои) деньги. На отладку Гбо у себя я убил несколько месяцев. Потому и могу делиться своими наблюдениями. Я вам их не навеливаю. Я нашёл сайт, с которого вы привели цитату про распределение смеси по цилиндру...Ну, тогда, прочтите чуть ниже этого: https://forum.auto.ru/gasfuel/207232/#post-207317. Ещё раз пишу: спорить не вижу смысла, просто вы поделились своей радостью, я счёл нужным вас предупредить. На сим закругляюсь.

да не вопрос,для этого и обсуждаем здесь я так думаю,это нормально ,у каждого своё мнение ,

5 часов назад, DrDimedrol сказал:

Тут ты путаешь ДОвпрыск бензина на бензиновых системах с ДОПвпрыском бензина на газовых системах.

По мнению производителей ГБО (а они думают что их системы идеальны и не дают просадки давления) допвпрыск бензина на высоких оборотах замещает где то 20 процентов газа на бензин чтобы сохранить клапана. У брц эта стратегия так и называется, VSR, сохранения седел клапанов.

А в реальности установщики гбо его включают чтобы компенсировать недостатки газовой системы, которая не успевает доставлять и испарять газ к форсункам (мультиклапан 6мм, магистраль, газовый клапан, редуктор, врезка ОЖ).

На что и намекал T_CRUZ

Ну у брц редукторы надежны, но страдают что не так стабильно держат давление. Клапан брц имеет 8мм трубки, а внутри все дырки 4.2мм (хотя у других там максимум 5мм), вот потому и советовал ставить по клапану на редуктор. Но есть просадка или нет мы узнаем только посмотрев на осциолограмму, сделанная программой БРЦ на подъеме при тапке в пол и обороты до 5000.

просадки не было ,это точно,настраивали при мне

[T_CRUZ 134]

6 минут назад, Иван Ланчев сказал:

просадки не было ,это точно,настраивали при мне

А настройка в поездке была? С ноутом катались?

[Иван Ланчев 0]

1 час назад, T_CRUZ сказал:

А настройка в поездке была? С ноутом катались?

нет,на стенде,но мне сказали хотя бы 500км накатать а там подъехать и уже корректировать 

[wris163 18]

Товарищи, подскажите!

Возникла проблема следующего характера!Морозным утром машина прогревается на бензине, все хорошо. Переходит на газ и начинает троить, резкий запах газа при этом. Стоит выключить и включить ГБО (кнопку), нормально переходит на газ и работает отлично.

[Pshon 45]

1 минуту назад, wris163 сказал:

Переходит на газ и начинает троить, резкий запах газа

Форсунка газовая сдохла и льет..

[wris163 18]

8 минут назад, Pshon сказал:

Форсунка газовая сдохла и льет..

А почему тогда после "перезагрузки" нормально работает? И на горячую тоже проблем нет.

[Pshon 45]

2 минуты назад, wris163 сказал:

А почему тогда после "перезагрузки" нормально работает? И на горячую тоже проблем нет.

Чо гадать то?))) заедь к ГБОшникам, подключат комп и увидишь. Было у меня такое, поменял форсунки и все в норме стало.

[DrDimedrol 64]

6 hours ago, wris163 said:

Товарищи, подскажите!

Возникла проблема следующего характера!Морозным утром машина прогревается на бензине, все хорошо. Переходит на газ и начинает троить, резкий запах газа при этом. Стоит выключить и включить ГБО (кнопку), нормально переходит на газ и работает отлично.

А также как вариант ранний переход на газ, редуктор не успевает испарять газ и жидкая фаза идет в цилиндры. Из за богатой смеси троит. Попробуй утром кнопкой перейти на бензин, подогреть повыше обычной температуры и только потом сделай первый переход на газ.

[wris163 18]

21.01.2020 в 20:56, DrDimedrol сказал:

А также как вариант ранний переход на газ, редуктор не успевает испарять газ и жидкая фаза идет в цилиндры. Из за богатой смеси троит. Попробуй утром кнопкой перейти на бензин, подогреть повыше обычной температуры и только потом сделай первый переход на газ.

Спасибо, завтра попробую.

21.01.2020 в 20:56, DrDimedrol сказал:

А также как вариант ранний переход на газ, редуктор не успевает испарять газ и жидкая фаза идет в цилиндры. Из за богатой смеси троит. Попробуй утром кнопкой перейти на бензин, подогреть повыше обычной температуры и только потом сделай первый переход на газ.

Спасибо, завтра попробую. Обычно автозапуском пользуюсь, завтра выйду заведу.

 

21.01.2020 в 22:04, wris163 сказал:

Спасибо, завтра попробую.

Спасибо, завтра попробую. Обычно автозапуском пользуюсь, завтра выйду заведу.

Да, действительно, сегодня завёл руками, выключил газ. Включил при рабочей температуре двигателя. Все работает! Нужно повышать температуру перехода.

[Сергей Андреевич 275]

29 декабря 2019 г. в 14:05, DrDimedrol сказал:

А пробовали менять местами газовые форсунки? Даже с рампы не надо снимать, пименять шланги и разъем. Если проблеме перекочует то форсунка. То что она цокает не означает что подает нужное количевство газа, она может и лить, и недодовать газа, и будут пропуски. 

По правильному надо проверить все форсы на стенде. Но например у нас я газовщика со стендом Для газовых форсунок не нашел. 

Сорри, не увидел что рампу меняли, значит мозги или проводка. Кстати, можно и проводку местами менят, но уже и с бензофорсунок надо менять. 

Так и сделали, шланг менять не надо, надо перецепить разъемы на двух соседних форсунках, но пришлось перекоммутировать сигналы от бензиновых форсунок на газовые мозги. В результате - проблема перешла на соседний цилиндр. Вывод - неисправность мозгов по одному каналу. Заказал новые мозги, а временно отключили 2 цилиндра переведя газовую систему в шестицилиндровый режим. Сейчас 6 цилиндров работают на газу и два на бензине. Машина прекрасно работает!

 

Изменено 25 января 2020 пользователем Сергей Андреевич

[kot333 644]

где вы находите установщиков без осцилографа , вообще неисправность одного ключа должны диагностировать за пару минут. без опроса на форумах итд.

1 час назад, Сергей Андреевич сказал:

Сейчас 6 цилиндров работают на газу и два на бензине. Машина прекрасно работает!

не есть хорошо, покатайся лучше на бензине. чай блок не пешком идет.

[T_CRUZ 134]

10 часов назад, kot333 сказал:

где вы находите установщиков без осцилографа , вообще неисправность одного ключа должны диагностировать за пару минут. без опроса на форумах итд.

не есть хорошо, покатайся лучше на бензине. чай блок не пешком идет.

Честно, в Тюмени не видел у ГБО-шников осциллографа, только у серьезного диагноста когда катушки на работающем двигателе проверял. Просвети, если не влом, почему на смешанном режиме лучше не ездить? У меня в отпуске вышла из строя 1 катушка, взять негде. Скинул с неё клемму и почти 2 тыс.км на 7-и цилиндрах на газу ехал. Дома заменил и езжу дальше. Аналогичная ситуация?

Изменено 25 января 2020 пользователем T_CRUZ

[kot333 644]

26.01.2020 в 01:28, T_CRUZ сказал:

Честно, в Тюмени не видел у ГБО-шников осциллографа, только у серьезного диагноста когда катушки на работающем двигателе проверял.

мне это неясно, осцилограф это только звучит  интригующе а по факту он на али стоит столько же сколько и хороший мультиметр. 50 100$

деньги для это сферы услуг совершенно мизерные. почему установщики предпочитают что то мычать клиенту ввиду его отсутствия мне неясно.

я уже как то писал что показатель качества установочного центра это наличие у него газоанализатора, походу планку стоит опустить до копеечного осцилографа)

 

26.01.2020 в 01:28, T_CRUZ сказал:

Просвети, если не влом, почему на смешанном режиме лучше не ездить?

смешанный режим это когда часть цилиндров на бензине часть на газе, встречал в мануалах оборудования что его используют для настройки но никак не для повседневной эксплуатации, почему так от ветить не готов, как то не задавался этим вопросом может быть кто просветит.

в твоём случае все  ок. единственное что если еще раз такое произойдёт то скидывай и клемму с бензофорсунки.

[Victorrr 3]

21.01.2020 в 00:27, DrDimedrol сказал:

Тут ты путаешь ДОвпрыск бензина на бензиновых системах с ДОПвпрыском бензина на газовых системах.

По мнению производителей ГБО (а они думают что их системы идеальны и не дают просадки давления) допвпрыск бензина на высоких оборотах замещает где то 20 процентов газа на бензин чтобы сохранить клапана. У брц эта стратегия так и называется, VSR, сохранения седел клапанов.

А в реальности установщики гбо его включают чтобы компенсировать недостатки газовой системы, которая не успевает доставлять и испарять газ к форсункам (мультиклапан 6мм, магистраль, газовый клапан, редуктор, врезка ОЖ).

На что и намекал T_CRUZ

Ну у брц редукторы надежны, но страдают что не так стабильно держат давление. Клапан брц имеет 8мм трубки, а внутри все дырки 4.2мм (хотя у других там максимум 5мм), вот потому и советовал ставить по клапану на редуктор. Но есть просадка или нет мы узнаем только посмотрев на осциолограмму, сделанная программой БРЦ на подъеме при тапке в пол и обороты до 5000.

На любых оборотах работает газ!!Ловато 4. Никаких переключений на бензин, как у ребят с клуба нет, а на покатушки мы выезжаем регулярно в "резиновой" в лыткарино, поэтому знаю, многие говорят, что переключается на бенз на оборотах. Машина должна работать на газу в любых диапазонах! До 40 греется, переключается и потом только вручную ее переключить можно, если что то не откажет из газ.оборудования. НУЖНА ТОЛКОВАЯ НАСТРОЙКА! Стоя, на ходу, на холостых, на оборотах и т.д. 

[Vovan-2 317]

7 часов назад, Victorrr сказал:

 НУЖНА ТОЛКОВАЯ НАСТРОЙКА!

Да настроить можно что бы газ переключался хоть на 7 тысячах если сток-мозг позволит . Если такое говорит настройщик он олень .

Изменено 29 января 2020 пользователем Vovan-2

[Nike 76]

29.01.2020 в 06:01, Victorrr сказал:

На любых оборотах работает газ!!Ловато 4. Никаких переключений на бензин, как у ребят с клуба нет, а на покатушки мы выезжаем регулярно в "резиновой" в лыткарино, поэтому знаю, многие говорят, что переключается на бенз на оборотах. Машина должна работать на газу в любых диапазонах! До 40 греется, переключается и потом только вручную ее переключить можно, если что то не откажет из газ.оборудования. НУЖНА ТОЛКОВАЯ НАСТРОЙКА! Стоя, на ходу, на холостых, на оборотах и т.д. 

Аналогично! Никаких переключений на бензин нет! Только с кнопки, если самому захочется. Во всех режимах работает газ! Все эти довпрыски - от криворукой установки ГБО и такой же настройки!

[электроник 442]

18 часов назад, Nike сказал:

Аналогично! Никаких переключений на бензин нет! Только с кнопки, если самому захочется. Во всех режимах работает газ! Все эти довпрыски - от криворукой установки ГБО и такой же настройки!

Тише, тише! Сейчас тебе всё объяснят про охлаждение клапанов, мощность...