ГБО на Крузак

[Sheg 3]

не раз слышал, что при езде на газе, не советуют динамично ездить, то есть крутить мотор более 3000 тыс. оборотов.

с чем это связано? ведь после 3000 обычно ставят установщики довпрыск бензина, а после 4000-5000 оборотов и вовсе машина переходит полностью на бензин.

так в чем проблема крутить двигатель на газе?

[Tramp 73]

10 минут назад, Sheg сказал:

не раз слышал, что при езде на газе, не советуют динамично ездить, то есть крутить мотор более 3000 тыс. оборотов.

с чем это связано? ведь после 3000 обычно ставят установщики довпрыск бензина, а после 4000-5000 оборотов и вовсе машина переходит полностью на бензин.

так в чем проблема крутить двигатель на газе?

есть мнение, что это связано с жизнестойкостью клапанов и зазоров...

[mountainbiker 12]

12 минуты назад, Sheg сказал:

не раз слышал, что при езде на газе, не советуют динамично ездить, то есть крутить мотор более 3000 тыс. оборотов.

с чем это связано? ведь после 3000 обычно ставят установщики довпрыск бензина, а после 4000-5000 оборотов и вовсе машина переходит полностью на бензин.

так в чем проблема крутить двигатель на газе?

как мне кажется, проблема навеяна старым оборудованием...для современного оборудования 4-го поколения(которое самонастраивается в процессе езды по обд или иса2 ) она вообще не актуальна...проблемы с клапанами могут возникать при старом оборудовании,где все настраивается вручную по бензовпрыску с лямбда коррекцией. на мощностных режимах,как известно,лямбда отключается,но у газомозга нет информации о бензовпрыске в этом режиме, и он будет подавать в цилиндры бедную смесь,которая медленно горит со всеми вытекающими...такая же картина у 2-го поколения(только у него мозга нет),которое вообще невозможно настроить во всех режимах работы мотора...

у меня не включен режим довпрыска бензина...

[Tiger77 120]

1. У меня акпп итак переключает на не более 2 тыс оборотов 

2. Друг уже почти 400 на газе проехал, все хорошо. 

3. Про доп впрыск бензина первый раз слышу.

[электроник 443]

4 часа назад, Tiger77 сказал:

Про доп впрыск бензина первый раз слышу

Просто собирают в кучу все системы, поколения, легенды... Ездил с оборотами 2200 - 3200 на Крузаке с использованием кика до 5500. Карина ездила с оборотами 2500-3000. Ни тому ни тому ничего не было.

[kot333 644]

10 часов назад, Sheg сказал:

не раз слышал, что при езде на газе, не советуют динамично ездить, то есть крутить мотор более 3000 тыс. оборотов.

с чем это связано? ведь после 3000 обычно ставят установщики довпрыск бензина, а после 4000-5000 оборотов и вовсе машина переходит полностью на бензин.

так в чем проблема крутить двигатель на газе?

сии рассказы в основном растут от рукожопов не имеющих доступ к нормальному оборудованию ну и от жабой удушенных клиентов естественно.

так как подавляющее большинство использует форсунки нижнего ценового диапазона типа валтеков тип 30 или аналогов а также турецких редукторов с крайне оптимистичными показателями по мощности то получается что невозможно обеспечить одинаковый состав смеси во всем диапазоне оборотов. посему установщеги как правило отстраивают работу на холостых и около того а все что после 3000-4000рпм обьявляют сумеречной зоной и начинают срать в уши про довпрыски итд.

[Tramp 73]

одно дело когда раз-два поддал газу, а другое дело, когда вечно в таком режиме, - со светофора рвануть с демонстрацией всем своей задницы...

тогда может быть, возможно допустить, тепловые режимы в районе клапанов делают свое дело через какие то энное кол-во тысяч км...

 

езда на высоких оборотах даже на бензине  резко сокращает моторесурс движка...

 

8 часов назад, Tiger77 сказал:

3. Про доп впрыск бензина первый раз слышу.

видимо имеется ввиду, не одновременная подача бенза с газом в камеру, а когда на высоких оборотах не хватает двигателю газа, то настройками оборудования система отключает в этом случае подачу газа и активирует подачу бензина. Это на мощных моторах как бы актуальная фича, когда редуктор не справляется с резким увеличением потребления газа двигателем.

Изменено 24 апреля 2017 пользователем Tramp

[Tiger77 120]

30 минут назад, Tramp сказал:

одно дело когда раз-два поддал газу, а другое дело, когда вечно в таком режиме, - со светофора рвануть с демонстрацией всем своей задницы...

тогда может быть, возможно допустить, тепловые режимы в районе клапанов делают свое дело через какие то энное кол-во тысяч км...

 

езда на высоких оборотах даже на бензине  резко сокращает моторесурс движка...

 

видимо имеется ввиду, не одновременная подача бенза с газом в камеру, а когда на высоких оборотах не хватает двигателю газа, то настройками оборудования система отключает в этом случае подачу газа и активирует подачу бензина. Это на мощных моторах как бы актуальная фича, когда редуктор не справляется с резким увеличением потребления газа двигателем.

Я когда обкатывал педаль до упора в спорт режиме держал, и все хорошо. Редуктор стоит на 350 сил 

[Максим1980 2]

5 часов назад, kot333 сказал:

сии рассказы в основном растут от рукожопов не имеющих доступ к нормальному оборудованию ну и от жабой удушенных клиентов естественно.

так как подавляющее большинство использует форсунки нижнего ценового диапазона типа валтеков тип 30 или аналогов а также турецких редукторов с крайне оптимистичными показателями по мощности то получается что невозможно обеспечить одинаковый состав смеси во всем диапазоне оборотов. посему установщеги как правило отстраивают работу на холостых и около того а все что после 3000-4000рпм обьявляют сумеречной зоной и начинают срать в уши про довпрыски итд.

У знакомого на газу в пределах 3000 оборотов дергалась машина. (Это началось после установки ГБО)

Автомобиль Тойота Хайлендер. Когда подключил шнурок (эбу у него диджитроник), то обнаружил, что максимальные обороты на газу 3000.  Вообщем почему то многие установщики так ставят. Я ставил ГБО себе сам, и установил максимальные обороты га газу 6500. Ну и ему настроил все заново и убрал эту отсечку по бензу.

[Sheg 3]

14 часа назад, Tiger77 сказал:

1. У меня акпп итак переключает на не более 2 тыс оборотов 

 

это если газульку гладить... при чем тут акпп? ты сам ей управляешь, а не она тобой. какой режим езды задашь - так и будет переключать.

10 часов назад, электроник сказал:

Просто собирают в кучу все системы, поколения, легенды... Ездил с оборотами 2200 - 3200 на Крузаке с использованием кика до 5500. Карина ездила с оборотами 2500-3000. Ни тому ни тому ничего не было.

 

возможно, но речь всегда шла про 4-е поколение ГБО

Изменено 24 апреля 2017 пользователем Sheg

[DJ Muff 6]

дрочево педали газа и двигателя до 2000 оборотов не дает экономии, а совсем наоборот

на этих оборотах нет ни максимальной мощности, ни максимального момента, ни максимального кпд

 

[Sheg 3]

в общем, как я понял - никто не заморачивается при езде на газе... динамичность езды та же, что и на бензине. в принципе это и хотелось узнать...

все постоянно пишут про погубную жопорукость ГБОшников и экономию на самом оборудовании, ставя низко-качественные комплектующие...

ну если по оборудованию еще понятно и решаемо, можно перешагнуть через жабу и поставить все хорошего уровня... а вот с жопорукостью уже сложнее, где их искать то идеальных?

про одного и того же установщика половина клиентов довольны как слоны, другая половина плюется. одному нормально отстроил, другому нет... я уж не говорю о тех, на которых почти у всех клиентов нарекания...

по конкретным конторам еще сложнее, текучка кругом, сегодня один мастер, завтра на его месте уже другой и не смотря на именитость конторы, если у него нет достаточного опыта - оборудование после его вмешательства будет работать через задницу... ну и тд...

1 минуту назад, DJ Muff сказал:

дрочево педали газа и двигателя до 2000 оборотов не дает экономии, а совсем наоборот

на этих оборотах нет ни максимальной мощности, ни максимального момента, ни максимального кпд

 

 

вот с этим соглашусь, машина реально меньше жрет горючки, если крутить движку до 2500 оборотов, в отличии от того, если до 2000 оборотов.

при переключении с 2000 на следующей передачи стрелка тахометра падает на 1500 оборотов, а мотору тяжеловато раскручиваться с этих почти холостых оборотов, поэтому и расход конячий сразу.

с 2500 соответственно после переключения стрелка падает на 2000 - двигателю куда легче с этих оборотов ехать.

 

p.s. я как то не так давно ехал по ровной грунтовке км 50 по протяженности, скорость была порядка 60-70 км/ч, решил замерить расход и прихринел немного честно говоря... у меня при 90-100 км/ч расход меньше по трассе, чем по той грунтовке при 60-70. грунтовка была абсолютно сухой и ровной, без оттормаживаний и подъемов.

[mountainbiker 12]

3 часа назад, Sheg сказал:

а вот с жопорукостью уже сложнее, где их искать то идеальных?

ты купи к самонастраивающемуся(обязательно,потому как есть и только ручное) оборудованию шнурок,скачай прогу с сайта производителя и настраивай сам...там нет высшей математики...тем более что при автонастройке ты это делать будешь очень редко...

[otto.kurt 2]

В 24.04.2017 в 08:05, Tramp сказал:

одно дело когда раз-два поддал газу, а другое дело, когда вечно в таком режиме, - со светофора рвануть с демонстрацией всем своей задницы...

тогда может быть, возможно допустить, тепловые режимы в районе клапанов делают свое дело через какие то энное кол-во тысяч км...

 

езда на высоких оборотах даже на бензине  резко сокращает моторесурс движка...

 

видимо имеется ввиду, не одновременная подача бенза с газом в камеру, а когда на высоких оборотах не хватает двигателю газа, то настройками оборудования система отключает в этом случае подачу газа и активирует подачу бензина. Это на мощных моторах как бы актуальная фича, когда редуктор не справляется с резким увеличением потребления газа двигателем.

Вроде давно вы на форуме и умные советы даете но как можно такое написать ,именно бензин подается с газом одновременно, чем нагрузка больше тем бензина больше!

[Antonio78 13]

23 часа назад, otto.kurt сказал:

Вроде давно вы на форуме и умные советы даете но как можно такое написать ,именно бензин подается с газом одновременно, чем нагрузка больше тем бензина больше!

Все правильно человек говорит, не надо вводить в заблуждение, уважаемый. НЕ ПОДАЕТСЯ газ одновременно с бензином.

Изменено 28 апреля 2017 пользователем Antonio78

[kot333 644]

Все там подается расслабьтесь ) можно вместе можно отдельно. Довпрыск бензина реализуется практически на любом софте

[Tiger77 120]

19 минут назад, kot333 сказал:

Все там подается расслабьтесь ) можно вместе можно отдельно. Довпрыск бензина реализуется практически на любом софте

Скажем дружно - Н.а.х..й нужно!

[otto.kurt 2]

4 часа назад, Antonio78 сказал:

Все правильно человек говорит, не надо вводить в заблуждение, уважаемый. НЕ ПОДАЕТСЯ газ одновременно с бензином.

Я не хотел вводить, я хотел поделиться как у меня сделано и за чем,, но опять убедился: (лишь бы пукнуть)

[Tramp 73]

Проясняю ситуацию применительно к BRC.  Про другие системы мне не интересно.  

Мозги BRC по умолчанию настраиваются на работу на газу за исключением режима запуска.  

В програмных настройках присутствует дополнительные опции, которые можно активировать на случай если по мощности мотора не хватает газа. И вот в одном случае идет активация переключения с газа на бензин, а во втором случае идет активация довпрыска бензина в газ. И то и другое активируется на усмотрение установщика при настройке оборудования. Собственник авто редко посвящается в эти нюансы.  Сам собственик это никак не обнаружит если об этом не скажет установщик и при этом либо верить ему, либо не верить.  Или если вместе с подключенным компьютером выехать на дорогу и посмотреть параметры работы мозгов газа и бензина на этих нагрузках, при которых активируются эти опции.  

[otto.kurt 2]

Лады