Выбор лебёдки

[WAR]

Ты что-то путаешь, 60л это наверное в минуту.

Если бы я ваял что-то производительное по насосу, то пошёл бы по варианту КОМ на раздатке (не в курсе, есть ли она на РК патрола).

Блок - правильное решение. Смотри мост не заверни в Коми))).

Изменено 24 мая 2016 пользователем WAR

[bodydoc]

Так он у тебя Роман ещё и через клиновый ремень крутиться!!!!???????????

Профиль ремня скажи?? А, Б, Или какой?

Да, и Угол обхвата шкива насоса в градусах!??

[электроник]

Господа! Тема про выбор лебёдки, а не про её лечение. 

[RomanTB45]

ремень 930х13, большой ремнеь160мм, на насосе 130мм, из за натяжного ролика, одна сторона уведена чуть вверх. хз какой там угол. Градусов 160 наверно.

 

По теме, я выбрал гидравлическую лебедку, так как электрические умирают у меня (правда ставил разный китай), горит мотор, соленоиды, от воды ржавет вся, уже 3 поменял, при это м обслуживал всегда раз в 1-2 года. Еще умирает генадий и аккумуляторы. Надоело. 

Изменено 25 мая 2016 пользователем RomanTB45

[G-class]

У Миле малкера номинальный расход 13-14 л/мин и давление 103-104 бар!!!

[RomanTB45]

он не номинальный, он начальный. При таком расходе там повесится можно, скорости нет)) При 25 уже интереснее намного.

 

Ты что-то путаешь, 60л это наверное в минуту.

Если бы я ваял что-то производительное по насосу, то пошёл бы по варианту КОМ на раздатке (не в курсе, есть ли она на РК патрола).

Блок - правильное решение. Смотри мост не заверни в Коми))).

Да расход в минуту, Ком есть только на древних патролах. С ним тоже не гладко.

[G-class]

При таком расходе и давлении лебедка выдает заявленные характеристики. И естественно, что при росте расхода , растет и производитедьность. Но есть опасность разрушения и поломки лебедки. Например из-за кавитации.

[RomanTB45]

Двигатель в лебедке 17 кубиков. крутится с той же скоростью что и НШ, мотор немецкий. Максимальные обороты 3600, максимальный расход 60 литров.

Кавитация откуда?? все патрубке напорные. Кавитация может быть на насосе, но там подпор столба и толстый шланг, максималка на насосе 3600 и расход примерно 50 литров.

Узкие места это распределитель и сопутствующий местный нагрев.

 

Мне чтоб 100 бар получить надо крутить до 2000))  менять на нш20 не буду. Буду мучить гидравлистов чтоб отдали насос югострой, он с 1500 сразу 200 бар дает. утечек почти нет.

[Serjik]

Двигатель в лебедке 17 кубиков. крутится с той же скоростью что и НШ, мотор немецкий. Максимальные обороты 3600, максимальный расход 60 литров.

Кавитация откуда?? все патрубке напорные. Кавитация может быть на насосе, но там подпор столба и толстый шланг, максималка на насосе 3600 и расход примерно 50 литров.

Узкие места это распределитель и сопутствующий местный нагрев.

 

Мне чтоб 100 бар получить надо крутить до 2000))  менять на нш20 не буду. Буду мучить гидравлистов чтоб отдали насос югострой, он с 1500 сразу 200 бар дает. утечек почти нет.

если на эту лебедку хочешь подать 50 л/мин, то надо делать пропорциональное управление, чтоб можно было регулировать скорость.

Если же сохранишь существующую систему управления - два соленоида, то получишь резкий старт намотки и резкую остановку. Если с остановкой еще можно будет мириться, то вот с резким стартом....  получится, как будто ты пытаешься дергать застрявшую машину стальным тросом....

надеюсь, ты понимаешь, о чем идет речь.

Потому скорость намотки низкая, а система управления простая - вкл/выкл.

[RomanTB45]

скорость регулируется педалью газа, привод от мотора, никаких скачков

[RomanTB45]

С гидравликой не все просто)) идет большой нагрев от расширительного бочка, он обдувается потоком с радиатора и ацки греется.

 

установленный радиатор от газа, имеет потери при расходе в 30 литров около 5 бар, что дает дополнительный нагрев и потери мощности. Его присутсвие при таком раскладе сомнительно. Охлаждает только при сбросе газа, когда расход жижи падает до 15 литров, но при это лебедка тянет слабо из за насоса убогого.

 шланги и распределитель выбраны под расход до 20 литров. а так у меня потери в системе при 35 литрах(это номинал насоса нш где наконец то есть 100 бар) составляют 7-10 бар. это 0,5 квт мощности с двигателя идет на внутренние потери гидравлики . может больше я не знаю сколько распределитель жрет.

 

вокруг радиатора буду делать байпас и скину 3-4 бара потерь, на иные шланги не перейти без замены распредилтеля, у него игрушечный входа и городить переходники глупо.

 

У кого 10500 малкера. Кто помнит есть ли резьба в двигателе?? а то у меня гидрораспределитель притянут в плотную гайками, может и не поменять вовсе его((

[WAR]

У кого 10500 малкера. Кто помнит есть ли резьба в двигателе?? а то у меня гидрораспределитель притянут в плотную гайками, может и не поменять вовсе его((

 

У меня.

Завтра посмотрю.

Вроде четырьмя болтами крепится. Внутренняя резьба - в лебёдке.

Изменено 6 июня 2016 пользователем WAR

[Serjik]

С гидравликой не все просто)) идет большой нагрев от расширительного бочка, он обдувается потоком с радиатора и ацки греется.

 

установленный радиатор от газа, имеет потери при расходе в 30 литров около 5 бар, что дает дополнительный нагрев и потери мощности. Его присутсвие при таком раскладе сомнительно. Охлаждает только при сбросе газа, когда расход жижи падает до 15 литров, но при это лебедка тянет слабо из за насоса убогого.

 шланги и распределитель выбраны под расход до 20 литров. а так у меня потери в системе при 35 литрах(это номинал насоса нш где наконец то есть 100 бар) составляют 7-10 бар. это 0,5 квт мощности с двигателя идет на внутренние потери гидравлики . может больше я не знаю сколько распределитель жрет.

 

вокруг радиатора буду делать байпас и скину 3-4 бара потерь, на иные шланги не перейти без замены распредилтеля, у него игрушечный входа и городить переходники глупо.

 

У кого 10500 малкера. Кто помнит есть ли резьба в двигателе?? а то у меня гидрораспределитель притянут в плотную гайками, может и не поменять вовсе его((

масло у тебя греется не от бачка , а в насосе из-за больших внутренних утечек. Потому тебе приходится гонять его (насос) на больших оборотах, чтоб получить хоть какое то движение лебедки.

начни с замены насоса, тем более, что сам знаешь, что он не исправен.

байпасный клапан на радиаторе. Если его цель - обойти радиатор, чтоб снизить гидравлические потери, то еще хуже будет с охлаждением масла.

Такое большое гидравлическое сопротивление связано с тем, что пытаешься большой поток пропустить через него. Снижай поток, меньше будет и гидравлическое сопротивление, и масло будет меньше греться.

Кстати, какое масло используешь?

 

на гидромоторе резьбы нет. Клапан крепится к нему четырьмя болтиками, уплотнение - резиновое колечко.

Изменено 6 июня 2016 пользователем Serjik

[RomanTB45]

Да вот я тоже помню, что в моторе просто дырки, это интересовало на тему замены гидро распределителя с большой пропускной способностью.

 

Насос исправен, это его нормальная характеристика, он просто гавно. Его менять надо на иностранный.

 

Бачок греется именно от радиатора, так как он горячий и без работы лебедки, просто поездишь и он огненный как и все под капотом.

С охлаждением масла хуже не будет.  сам радиатор не способен рассеивать такое количества тепла, так что ему трети потока хватит за глаза. Часть масла будет остывать и смешиваться с горячим после байпаса. Радиатор расчатне на проток до 15 литров в секунду и хочется обдуваться напором встречного воздуха, он работает на ходу, а мы с лебедкой на месте стоим, так что его КПД очень мало, и устраивать на нем поток в 10 м/с смысла нет.

 

Если я не смогу заменить распределитель гуманно. (Варить корпус двигателя под фитинги рискованно) то останется снизить поток и обеспечить при этом давление, это только замена насоса на иностранный аналог нашего НШ.

Изменено 7 июня 2016 пользователем RomanTB45

[Serjik]

что то мне кажется, что гидравлическая лебедка у тебя долго не проживет, как и предыдущие электрические.....

 

из моей практики, масло радиаторы, рассчитанные под поток 15 л/сек (900 л/мин) , должны иметь присоединительный диаметр что то около 200 мм...  где то ты ошибаешься.

поставив байпас, почему ты решил, что часть масла пойдет в радиатор, а не все пойдет через байпас?

 

если у тебя масло греется без работы лебедки, значит вся система не сбалансирована - где то присутствует большое гидравлическое сопротивление, которое и является генератором тепла.

 

если нужно подключиться к гидромотору напрямую - сделай переходную пластину, которая будет крепиться к гидромотору болтами, а в нее адаптеры для шлангов вкрутишь.

Изменено 7 июня 2016 пользователем Serjik

[RomanTB45]

Ладно)) не надо придираться к опечаткам)) 15 литров в минуту)) 

С первого раза я могу и не попасть с диаметром, если сопротивление радиатора будет сильно выше, то через него масла может пойти не достаточно. Это решится опытом, подбором диаметра тройников. проверить легко. Перед всеми экспериментами замерить давление перед радиатором, и после с тройниками. проверить нагрев радиатора, если горячий то масло через него идет.

 

Масло греется без работы насоса, греется только бачок!! я вообще не включаю гидросистему. Если ко мне под капот бросить бутылку с водой, то за час я ее нагрею до 80С, бутылка не к чему не подключена))

 

система сейчас не сбалансирована. На малом расходе,  на холостых ничего не греется, нои толком не тянет, плюс медленна. А газую до номинала гидронасоса я  уже имею 35 литров и греется уже все что можно.

 

с переходной плитой мысль уловил, стыдно, что сам не догадался. 

[WAR]

У меня.

Завтра посмотрю.

Вроде четырьмя болтами крепится. Внутренняя резьба - в лебёдке.

Не посмотрел.

Вот нарыл у себя на компе старую фотку.

Вроде всё понятно.

[G-class]

фото

Нашел каталог с клапанами под разный расход, там же есть и наши т.е. от MM

http://off-road-light.ru/mm/SVsection.pdf

[RomanTB45]

Я чото наш не нашел там, на какой странице?? первые имеют конское сопротивление(( при 20 литрах уже 10 бар

Дырка в фитингах 7 мм, мерил вчера в шланге

[G-class]

При 7 мм это 0,38 кв/см., что по нормам (7,5 метров в сек) должно быть не больше 18 л/м. в напорной магистрали. Т.е. для заявленной производительности и расходе в 14 л/м достаточно.

 

Если есть желание лить больше, то нужно пересмотреть весь тракт всасывания, напорный и сливной.

 

Кстати, а вы уверены, что при таких расходах, которые вы указывали, нет воронки во впускной магистрали?

по стр. 10 и 12