Снятие заднего стабилизатора как модное увлечение.

[PTerekhov 42]

БОЛЕЕ ЖЕСТКИЕ ПРУЖИНЫ И АМОРТИЗАТОРЫ НЕ ЗАМЕНЯЮТ СТАБИЛИЗАТОР И НЕ КОМПЕНСИРУЮТ ЕГО ОТСУТСТВИЕ. НИКАК. СОВСЕМ НИКАК.

Говорить о роли заднего стабилизатора в подвеске автомобиля, о его влиянии на управляемость и т.д. можно долго.

Теория работы подвески: http://narod.ru/disk/9727763000/Raimpell.rar.html

Для чтения нужен просмотровик. http://djvu-inf.narod.ru/WinDjView-0.4.3.exe

Неужели крупная корпорация поставит на автомобиль абсолютно лишнюю деталь? Геморрой по установке, разработка, поставки в запчасти... Зачем? Издержки производства очень любят сокращать все. Значит инженерами была доказана необходимость стабилизаторов на данном авто.

***********

Если Вы не планируете использовать свой автомобиль на дорогах общего пользования можете отрывать от него всё что угодно. Усилитель тормозов, стабилизаторы и т.д. - удачи вам.

Если планируется использовать авто на дорогах общего пользования, перед началом модификации убедитесь в неизменности базовых характеристик кинематики подвески, или же приведении кинематики изменённой подвески к параметрам заводской, а так же в нормальной работе подвески как КОМПЛЕКСА, а не набора разных деталей.

Изменено 13 августа 2009 пользователем PTerekhov

[Кибербелка 2]

Если планируется использовать авто на дорогах общего пользования

+1

[vaska 1]

Не знаю как там у вас подвеска работает, а на Hilux-ах задний стаб отсутствует от рождения.

Если по дорогам общего пользования закладывать за 120 - то может он и нужен, но с трудом себе представляю боевую машину на таких скоростях.

[Katonych 36]

то-же самое можно сказать и про колёса побольше, и про многое другое.

[PTerekhov 42]

To: vaska

Не путай пикап с универсалом. Разное распределение весов и нагрузок. Да и соотношение мощность/вес у Hilux с дизелем 2L отнють не гоночное. А уже в 130м кузове с 3VZ-E, или же с 1KZ-T динамика уже другая, и требования к шасси куда жестче.

[PTerekhov 42]

то-же самое можно сказать и про колёса побольше, и про многое другое.

692459[/snapback]

Именно. Нужно удерживать баланс управляемости и проходимости. У многих самопально лифтованых авто этот баланс недопустимо смещен в сторону проходимости, что превращает такое авто в спецтранспорт со всеми вытекающими неудобствами.

[vaska 1]

Разное распределение весов и нагрузок

конечно разное. если оба пустые. нагрузи пикап и будет универсал

динамика уже другая, и требования к шасси куда жестче

Не понимаю как динамика ( разгона? ) влияет на подвеску. скорость движения - влияет, а динамика-то причём? просвяти плииз

[Костян 3]

Опять чего-то нельзя

[PTerekhov 42]

конечно разное. если оба пустые. нагрузи пикап и будет универсал

динамика уже другая, и требования к шасси куда жестче

Не понимаю как динамика ( разгона? ) влияет на подвеску. скорость движения - влияет, а динамика-то причём? просвяти плииз

692521[/snapback]

Чтобы не возникало подобных вопросов, в моём первом посте есть ссылка на архив с книгой по теории конструкции подвесок автомобилей.

[PTerekhov 42]

Опять чего-то нельзя

692523[/snapback]

Почему нельзя, можно. Можно и на 15 этажный дом взобраться, и прыгнуть с крыши. Того же плана развлечение.

[vaska 1]

Чтобы не возникало подобных вопросов - ссылка на архив с книгой по теории конструкции подвесок автомобилей

Паша, т.е. ты её не читал ? ну тогда ладно. Мне-то, как ты понимаешь читать её без надобности - нет у меня стаба. А заниматься теорией нет времени. Может кто другой прочитает и расскажет в двух словах?

[БУДКА ГЛАСНОСТИ 0]

Я против нагнетания истерик. Дважды в экспедициях рвал задний стабилизатор на 80-ке. Никаких отличий в поведении авто на трассе субьективно замечено не было. Послле того колхоза, что мы творим со своими машинами, роль не только заднего. но и переднего стаба уменьшается на порядок. На 70-ке заднего не было отродясь, передний сейчас снял вообще. Лишний вес. После этого съездил на крейзика - и на трассе и на лесных дорогах никаких отличий не отметил.

Я не к тому что он не нужен совсем. Я к тому чтоб не преувеличивать его роль. Особенно на лифтованных, а тем более перетяжеленных машинах.

[PTerekhov 42]

Паша, т.е. ты её не читал ? ну тогда ладно. Мне-то, как ты понимаешь читать её без надобности - нет у меня стаба. А заниматься теорией нет времени. Может кто другой прочитает и расскажет в двух словах?

692595[/snapback]

В том то и дело, что прочитал, и не только её. Потому и начал компанию против колхоз-тюнинга подвески. Одной главы про геометрию работы двухрычажной независимой подвески, зависимости наклона стоек и пятна контакта шин, хватило что бы волосы на голове встали дыбом, после воспоминаний о некоторых методах лифтовки авто.

Поэтому еще раз хочется сказать, лишних деталей в подвеске и ходовой части авто - нет. Совсем нет.

"Нет стаба" - значит конструкторы посчитали ненужным его установку на данное авто. Речь идёт о том, что сознательное удаление частей подвески автомобиля - мягко говоря недальновидно, т.к. мы можем руководствоваться только умозрительными заключениями, а не расчетами, подобно проектировщикам авто.

Твоя фраза - "читать некогда" и отражает главную беду. Человек без специальных знаний лезет в достаточно тонкий механизм. Ты же не пытаешься тюнинговать механические наручные часы, что бы показывали не только секунды, минуты, часы, дни, но и месяц, и год? А ведь совсем фигня вопрос - добавить несколько шестерёнок, да дополнительное окошко в циферблате прорезать.

Тебе ничего не говорят понятия продольного и поперечного центров крена? Компенсация их влияния? Динамическое изменение углов развала независимой двухрычажной подвески, и их влияние на устойчивость автомобиля?

Не получится пересказать содержание книги кратко - там и так всё предельно сжато изложено. Поэтому, перед тем как начинать лифтовку авто надо либо найти людей которые понимают, что они делают, либо самому освоить хотя бы основы теории.

Изменено 8 июля 2009 пользователем PTerekhov

[PTerekhov 42]

To: БУДКА ГЛАСНОСТИ

Речь идёт не о преувеличении роли стабилизаторов. Их отсутствие аукнется не на прямой, и не в пологом повороте, а при заносе авто. И дай Бог, если при этом на верхнем багажнике не будет груза. Да и препятствие резко объехать уже не выйдет. Реакция уйдёт в сжатие подвески, крен кузова, и только потом, в сам поворот машины.

[Иваси 2]

Теория- это конечно хорошо. Всё там так грамотно, последовательно... всё так толково- одно вытекает из другого, способствует чему-то, препятствует чему-то и жизненно необходимо для чего-то. И всю эту теорию можно прочитать, осмыслить и понять. Но на практике, блин, совсем не так! точнее- не совсем так. У мну вот заднего стабилизатора отродясь не было(хоть и не пикап), а передний я выбросил 2 года назад и прекрасно себя чюйствую без него, даже лучше чем с ним было. И проставки под шаровые воткнул, и аморты от газели и колеса 35-е. И ни разу ещё не перевернулся в крутом повороте, и ущербом на трассе себя не чувствую

[PTerekhov 42]

To: Иваси

Дай Бог, и дальше спокойно проездишь.

Я тоже не совсем собирался изображать из себя бобслейный боб. Даже скорость не превысил. Просто, по раздолбайству наших дорожников, был забит дренаж. Очень, очень пологий поворот, почти прямая, 90 км/ч. Одна мысль: "лягу на бок - крышу как консервную банку распорет, и всем крышка." Слева бетонный отбойник, впереди обломки BMW, справа автобус. И меня швыряет от отбойника к автобусу. И чуствуется, как телепается кузов, в ответ на действия рулём..............

[AZIAT 4 198]

PTerekhov Я с тобой согласен . Но есть одно большое НО.

После того как я лифтанул машину 80ми пружинами и удалил задний стаб мне ни разу в голову не пришло заходить в поворот со скоростью 90км/ч. После бодика и установки 33" тапок мне ниразу в голову не пришло разогнать машину даже по прямой больше 90км/ч . После установки переднего моста от 70ки , опять же без стаба , скорость прохождения поворотов я снизил до 40км/ч . Ну а после того как закончится процесс превращения моего Раннера в котлету , ездить она по дорогам общего пользования будет только на прицепе .

Мораль .

Чем больше мы улучшаем проходимость авто , тем хуже становится её поведение на асфальте . И лифтуя свою машину надо об этом всегда думать .

Я уже говорил как то что из 10ти владельцев разных внедорожников ,желащих лифтануть свое авто , 9ть отказываются от затеи после того как им говоришь что машина не сможет уже так быстро ездить по дорогам , как до лифта .

[mako 2]

+100

тока есди гонять надо- вазьмите Селику.

а гоночный болид на 32" и более колесах... не знаю.

Паша прав- лишних деталей не бывает.

как собссно не бывает сайлентблоков бу и таких же аммов.

хотя- цена жизни у каждого своя.

но ты ж не один на дороге то..

[Рома 104]

Полностью поддерживаю высказывание по-поводу стаба !

Но это касается штатных авто ! Но здесь у многих авто давно не штатное ...

У меня тоже стаб задний снят . Соответственно перестал гонять совсем .

80км нормально

[madmed 0]

Автор прав, компания врядли поставит лишнюю деталь, а если она приведет к печальным последствиям, то по судам затаскают. Примеры уже есть!!