215-ый биение в руль при торможении

[Lexx4R]

Приветствую!

машинка T4R 215 5-го модельного.

В общем так: еду сегодня, никого не трогаю, немножко по пробочкам, немножко по светофорам, выезжаю на МКАД, иду 100-110. Надо притормозить. Жму педаль - начинает бить руль, жму сильнее - бьет сильнее. Скорость 40 км - руль просто вырывает из рук и впереди стук и грохот - как будто на колесах в килограм разница по балансу.

Я в непонятках проезжаю еще около километра и упираюсь в небольшую пробочку перед светофором. Все это время, пока ехал 40-60 км в ч. при торможении очень сильно било в руль. Спустя минуту выехал со светофора и как ни в чем не бывало - все ровно, никаких вибраций, все нормально ехал все оставшиеся 30 км до дома.

Когда било в руль усилие на педали было как обычно, биений в педаль не было, замедление тоже как обычно- вот только руль еле держал.

Эта ситуация повторилась сегодня во второй раз. Первый раз - неделю назад было тоже самое. При чем это не зависит от того на каком приводе едешь - на полном или на заднем. (первый случай на полном, во втором - на заднем ехал).

В общем я теряюсь в догадках. Шо ето было? Как это можно объяснить?

Тормозные диски новые - прошли около 16ткм. Недавно делал ТО - никаких проблем в подвеске не нашли.

Мне не хватает моих знаний, что бы это объяснить. единственное совпадение в этих двух случаях - оба произошли в одном месте на кольце. И главное - не вижу логики и не могу предсказать, когда это произойдет снова.

Помогите, плиз, дайте совет... одна голова хорошо, а много - лучше...

Заранее спасибо.

Андрей.

[Evrey]

У меня на мкаде в некоторых местах сильно вибрирует при торможении. Бьет руль, вибрирует педаль тормоза в общем некомфортно.. причем замечено что это происходит в основном при интенсивном торможении со скоростей 80-100км\ч

но ничего не гремит не звенит. балансировку делал тысяч 5 назад.

пока успокаивает то, что это происходит н определенных участках дороги. Т.е. хочется думать что причина не в машине, а в тех нехороших людях которые так ремонтируют дороги.

[Boris4Runner]

[yan-69]

ребят.. ну не может именно МКАД влиять

[Lexx4R]

да я себе уже всю голову сломал - от чего это может быть. Но факт тот, что оба случая произошли на одном месте.

Что технически может быть? Ощущение такое, что резко меняется баланс на колесах. Но почему он потом возвращается на место?

Даже если предположить что диски тормозные кривые - то как они становятся вдруг ровными через километр - другой?

А как вообще в наших машинах устроена тормозная система? есть ли в ней какой-нибудь элемент, который может вносить такой глюк?

Допустим, что меняется давление или озникает воздушная пробка - но при чем здесь тогда сильное биение в руль? по идее или педаль должна встать колом или наоборот провалиться, ну и машину должно в сторону кидать если разница в тормозном усилии по бортам возникает.

Но ничего этого ведь нет. А руль прям не удержать...

Да, вот еще что. Вчера эта хрень началась на внешней стороне МКАД около тушинского моста. Затем я свернул направо, в Митино, доехал до первого светофора и вибрация при нажатии на тормоз была. Потом пропала.

Т.е. я проехал некоторый участок - и все нормально.

В первый раз неделю назад, на этом же месте такая же фигня, еду прямо, доезжаю до Волоколамки, вибрация есть, дальше пробка до НР. На НР свернул - поехал с нормальной скоростью - никаких вибраций.

Причем по МКАДУ езжу каждый день - все нормально, кроме этих двух раз...

[Kliv]

Мистика, но вряд ли дело в дисбалансе. Он может либо быть, либо не быть.

Давным давно ездил на Калдине и у нее был очень странный глюк. Несколько месяцов сервисмены пытались его повторить и починить. При торможении и при разгоне около 100 начинало бить в руль и в педаль. Причем все было в норме в городе, но практически постоянно появлялось на Новорязанке.

В итоге перед самой продажей обнаружили износ ШРУСа. Поменяли - все пропало.

Я так и не понял, почему это проявлялось именно на Новорязанке, но факт остается фактом.

Так что советую проверить эту гипотезу.

[Lexx4R]

Спасибо, при случае заеду к сервисменам - пусть посмотрят...

[AVS]

To: Lexx4R

Было именно так, как ты написал и именно на конкретных участках МКАДа (правда не на 215-м).

Тоже всю голову сломал, а причина была в подуставших рулевых наконечниках, они давали небольшой люфт и в сочетании с экзотическим рельефом асфальта приводили к резонансному биению. После замены проблема ушла.

Короче, ищи люфты в передней подвеске... Проведи ревизию в конце концов, оно полюбому не помешает.

[Lexx4R]

Принято! еще раз сгоняю на сервис - пусть ищут... СПАСИБО!!

[Андрей_Ala]

Lexx4R , здорово, тёска!

а причина была в подуставших рулевых наконечниках, они давали небольшой люфт и в сочетании с экзотическим рельефом асфальта приводили к резонансному биен

В принципе AVS верно написал, только он нашёл свою причину - р.наконечники, а Kliv свою - шрус.

Так что никакой мистики нет, именно так и бывает, при определённом сочетании микрорельефа + структура асфальта и получаются такие ЭКЗОТИЧЕСКИЕ МЕСТА, + фактор "удачи" что ты умудрился на них ехать именно так, что почти поймал резонанс, либо какой-то конкретный узел, либо несколько узлов в совокупе.

При таком достаточно уникальном сочетании естественно проявиться любая слабинка в узлах, которую фиг выловишь в обычных условиях диагностики (типа упреждающий звоночек).

Самое прикольное, что узел может ещё ходить и ходить, но тут увы, не угадаешь.

У нас тож самое, правда реакция авто менее бурная.

Минимум три места могу назвать. Поначалу тоже, к мастеру - чё за фигня мол!? Всё проверили - нормуль?! Потом с кентами проверили эти места на их машинках - оппачки..., а и у них аналогично (в большей или меньшей степени)!

Что тут сказать - СЛАВА НАШИМ ДОРОЖНИКАМ (одна же школа)!!! Спасибо им родным "за бесплатные диагностичекие супер-стенды" прям на дорогах!

[Lexx4R]

да, похоже, что все к этому сводится. как говорится - чудес на свете не бывает, а в деда мороза я перестал верить года в 4

Думаю, что прям щас я дергаться не буду, а на очередном ТО поговорю с мастером, чтобы все придирчиво проверили.

Всем большое спасибо за участие!!! колективный разум - это СИЛА!

[yan-69]

кстати! вот что вспомил!

если по асфальту когда то проходил ГУСЕНИЧНЫЙ трактор (а вполне возможно на вашем МКАДЕ - танки) - то он оставляет на асфальте малозаметные насечки - при езде по ним начинается гул и иногда возникает эффект резонанса!

может в этом причина?

вот откуда привязка к конкретному месту.

Изменено 17 июля 2009 пользователем yan-69

[Lexx4R]

Приветсвую!

в общем пришлось намедни посетить сервисменов по вопросу профилактики суппортов. Колодка плохо отходила от диска и посвистовала (легонько касаешься тормоза - свист пропадает). Заодно решил их озадачить проблемой резонансной вибрации, которую мы в этой теме обсуждали...

Выяснилось, что в правом переднем суппорте один из четырех поршеньков малость закис (пыльник, наверное, порвался и корозия началась).

Ну поршень поменяли, тормоза прокачали. За одно и левый суппорт перебрали (до кучи).

В общем к чему это я все - пока что на эту резонансную вибрацию больше не попадал. Может ли это отремонтированный суппорт быть причиной?

Подвеску проверили - ничего не нашли. Был небольшой дисбаланс на колесах - устранили новой балансировкой...

вот...

[Андрей_Ala]

к чему это я все - пока что на эту резонансную вибрацию больше не попадал. Может ли это отремонтированный суппорт быть причиной?

Может.

Если повторится, то ищи дальше - например/как вариант рулевая рейка, а точнее люфты, лечится регулировкой, ток правильной (!) и аккуратной (имеется в виду не затяжка до одури, что потом руль фиг повернёшь).

Ну а так как это "морда", там мног чего интересного есть, что могет в сумме иногда выдавать такие фортеля, за исключением конечно случаев либ когда уже всё новое и правильно установленное (откапиталил к примеру), либ когда какой то явный косяк.

[Митяй]

У меня на гранд чероки было что-то похожее, тоже когда на неровности попадал начинало руль колбасить из стороны в сторону с небольшой амплитудой, прекратить такое болтание удавалось резким движением руля туда обратно, такое ощущение что было что-то с колесами. В итоге оказалось конченный стабилизатор поперечной устойчивости, поменяли всё пропало.

[baza]

А вот у меня вибрация начинается только при температуре окружающего воздуха свыше 25С при этом надо проехать по городу порядка 15-20 км. И это закономерность. Предполагаю, что виноваты в этом всетаки колодки, хоть они и японские