Подскажите, плиз - как приподнять морду на 100-ке?

[сурфолог 1]

5 минут назад, AZIAT сказал:

Прочти еще раз то , что я написал выше и подумай.

 Это два слова не совместимы.

Благодарю! буду искать спецов

[muromec 39]

22 часа назад, AZIAT сказал:

Торсионы , можно по шлица переставить и авто будет стоять на прежней высоте . 

Вы же не скажете, что по шлицам можно переставлять несколько раз и комфорт движения сохранится, высоту можно сохранять а вот комфорт нет.

[AZIAT 4 206]

1 час назад, muromec сказал:

высоту можно сохранять а вот комфорт нет.

Почему ты так уверен? 

При одном и том же уровне затяжки торсиона будет один и тот же уровень комфорта. При этом при разном положении в шлицах будет разная высота авто. Разумеется речь о штатной, разумной высоте подвеске. 

[Aptyp 69]

1 час назад, AZIAT сказал:

При одном и том же уровне затяжки торсиона будет один и тот же уровень комфорта. При этом при разном положении в шлицах будет разная высота авто. Разумеется речь о штатной, разумной высоте подвеске. 

Это как так получается? Уровень затяжки (преднатяга если вести речь в разрезе комфорта) торсиона прямо коррелирует с его положением в шлицах. Невозможно обеспечить один уровень затяжки, но при этом разную высоту авто. При перестановке в шлицах точно также изменится уровень преднатяга, как если закрутить болтом. Торсион "проседает" (теряет свои свойства) также как и пружина, и переставив его на шлицах или затянув сильнее болт изменится только высота машины в статическом положении, а потерянная энергоемкость не появится.

 

Поэтому отвечая на вопрос выше - усиленные торсионы ОМЕ/Добинсонс/др. обеспечат более высокий уровень комфорта по сравнению с закрученными родными, которые потеряли свои свойства и не могут обеспечить требуемой энергоемкости подвески. Что я и наблюдал на всех своих сотках, где менял старые торсионы на усиленные, по ямам и стыкам машина ехала без прежних ударов.

[AZIAT 4 206]

3 минуты назад, Aptyp сказал:

При перестановке в шлицах точно также изменится уровень преднатяга, как если закрутить болтом.

Это если  ты переставишь на шлицах  кронштейн болта . А если ты тосион переставишь по шлицам на рычаге , то картина сразу меняется. 

5 минут назад, Aptyp сказал:

Это как так получается?

А ты попробуй.  

6 минут назад, Aptyp сказал:

где менял старые торсионы на усиленные, по ямам и стыкам машина ехала без прежних ударов.

А тут ве просто. ты вешал металллом на авто в виде бамперов, багажников  и лебедок, машина становилась на плотонны тяжелее , есно родные торсионы не держали эту нагрузку и подвеска пробивала. Торсионы усиленные расчитаны на эту допнагрузку и потому подвеска работала как штатная без доп нагрузки. 

[Aptyp 69]

2 минуты назад, AZIAT сказал:

Это если  ты переставишь на шлицах  кронштейн болта . А если ты тосион переставишь по шлицам на рычаге , то картина сразу меняется. 

А ты попробуй.  

Какая разница с какой стороны переставлять, если это одна ось, которая работает на скручивание? Пробовал неоднократно, о чем уже написал в посте выше. Вряд ли после твоего коммента поменяется физика процесса, чтобы пробовать еще раз.

[AZIAT 4 206]

16 минут назад, Aptyp сказал:

Какая разница с какой стороны переставлять,

Разница есть и очень большая.

17 минут назад, Aptyp сказал:

Пробовал неоднократно,

Если ты пробовал на штатных торсионах , после того как машину нагрузил железом , то да , не поможет, так как торсион не может нести нагрузку больше , чем в нем заложено изначально производителем. 

 

 

20 минут назад, Aptyp сказал:

Вряд ли после твоего коммента поменяется физика процесса, чтобы пробовать еще раз.

Она не меняется , просто  ее люди не понимают. 

16.10.2021 в 09:06, muromec сказал:

Вот даже в мануале указано , что нужно метки поставить перед разборкой . Это нужно как раз для того , чтобы при последующей сборке и затяжке болта по мануалу , получить высоту авто , рассчитаную производителем.

[muromec 39]

7 часов назад, AZIAT сказал:

Почему ты так уверен? 

При одном и том же уровне затяжки торсиона будет один и тот же уровень комфорта. При этом при разном положении в шлицах будет разная высота авто. Разумеется речь о штатной, разумной высоте подвеске. 

Торсион или пружина просаживается, торсион подкручиваем до номинальной высоты, к пружине проставку, раз так сделали, через несколько лет ещё после просадки подкрутили торсион, к пружинам еще проставки. Свободный нормальный ход элемента сокращается что очень влияет на комфорт движения и больше на комфорт влияет работа передней подвески чем задней. 

   Некоторые для комфорта отпускают старые торсионы, морда лежит на колесах зато в движении это не жесткая табуретка.

     Была тут тема "Торсионы достали вы меня" или как-то так называлась, так вот люди в поисках комфортной работы передней подвески собирали переднюю подвеску TLC-100 на пружинах. А как по мне то нужен новый упругий элемент т.е.новые торсионы без игр на усиленные заменители, сток оригинальный в коробке Toyota именно того диаметра что был с завода, цена конечно уах!

   Отдельная тема в целях экономии найти торсионы малопробежные, это почти фантастика, но кто-то покупая новый TLC-100 обвешивал его в первый год владения тюнингом и ставил под возросший вес торсионы от Ome и т.п. а сток укладывал на полку. Я году в 2015 такие находил, ставил на свой автомобиль.

[AZIAT 4 206]

5 минут назад, muromec сказал:

Торсион или пружина просаживается,

Если они не способны держать авто в заданых параметрах , то выкинуть и не лечить себе мозг.

5 минут назад, muromec сказал:

торсион подкручиваем до номинальной высоты,

только в пределах параметра производителя. Иначе будет вот это 

6 минут назад, muromec сказал:

нормальный ход элемента сокращается

Поэтому я и говорю о перестановке на шлицах. 

 

 

[Aptyp 69]

7 часов назад, AZIAT сказал:

Если ты пробовал на штатных торсионах , после того как машину нагрузил железом , то да , не поможет, так как торсион не может нести нагрузку больше , чем в нем заложено изначально производителем. 

Я пробовал на разных торсионах: на новой машине и соответственно новых торсионах, на б/у торсионах, на торсионах OME и Dobinsons. В итоге остановился на родных аморах и торсионах Dobinsons, на полностью стоковой машине это был самый комфортный вариант.

 

7 часов назад, AZIAT сказал:

Она не меняется , просто  ее люди не понимают. 

Объясни пожалуйста физику процесса. По моей физике, изменяя преднатяг торсиона с той или другой стороны, меняется жесткость подвески вместе с высотой, это две зависимые друг от друга величины.

 

7 часов назад, AZIAT сказал:

Вот даже в мануале указано , что нужно метки поставить перед разборкой . Это нужно как раз для того , чтобы при последующей сборке и затяжке болта по мануалу , получить высоту авто , рассчитаную производителем.

Метки ставят только для того, чтобы анкерный рычаг встал в положение предусмотренное заводом и дальше уже можно было регулировать высоту подвески в заданном диапазоне работы анкерного рычага.

[AZIAT 4 206]

15 минут назад, Aptyp сказал:

Объясни пожалуйста физику процесса.

Я тут одному час по телефону обьяснял , он так и  не понял.  Надо будет как нить видео снять , чтобы понятно было.

[Aptyp 69]

1 минуту назад, AZIAT сказал:

Я тут одному час по телефону обьяснял , он так и  не понял.  Надо будет как нить видео снять , чтобы понятно было.

Достаточно будет простого чертежа с нарисованными векторами и кратким пояснением. Личные домыслы у каждого свои.

[muromec 39]

15 часов назад, AZIAT сказал:

Если они не способны держать авто в заданых параметрах , то выкинуть и не лечить себе мозг.

 

 

Но ведь выше вы с таким же моим посылом не соглашались и предлагали продолжать  переставлять торсионы по шлицам.

[AZIAT 4 206]

58 минут назад, muromec сказал:

Но ведь выше вы с таким же моим посылом не соглашались и предлагали продолжать  переставлять торсионы по шлицам.

Чего не понятного то? Переставь по шлицам , если авто не поднимется , выкинь торсион. 

[muromec 39]

3 часа назад, AZIAT сказал:

Чего не понятного то? Переставь по шлицам , если авто не поднимется , выкинь торсион. 

Скорее это вам не понятно. Ну да ладно.

[AZIAT 4 206]

5 минут назад, muromec сказал:

Скорее это вам не понятно.

[сурфолог 1]

18.10.2021 в 15:35, AZIAT сказал:

 Уважаемый Азиат дал правильное направление, уважаемый Вадим Браконьер разжевал до мелочей в личке. Поставив метки,выбили торсион,переставили на один шлиц в рычаге, итог :  минус 1см по высоте, болт регулировки с запасом хода по середине, стало мягче, можно задрать морду выше . Спасибо за помощь!

[AZIAT 4 206]

14 минут назад, сурфолог сказал:

 Уважаемый Азиат дал правильное направление, уважаемый Вадим Браконьер разжевал до мелочей в личке. Поставив метки,выбили торсион,переставили на один шлиц в рычаге, итог :  минус 1см по высоте, болт регулировки с запасом хода по середине, стало мягче, можно задрать морду выше . Спасибо за помощь!

[Ростовчанин73 2]

02.11.2009 в 13:39, KondR сказал:

Я поднял торсионами где-то на 4 см, потом опустил передний мост проставками на 2,5 см. В итоге машина поднялась а угол приводных валов изменился незначительно.

Так же сделал. Шрусы спасибо сказали

[Ростовчанин73 2]

Кто подскажет номера усиленных торсионов на сотку?