Усовершенствование ступичного узла

[AZIAT 4 198]

Тема началась с Урала 4320, на котором, если у тбя не отпадало колесо, значит ты на нем еще не ездил. Я приспособился просто сваркой прихватывать гайку в двух местах к резьбе чулка. Не отвинчивается, а при нужде "болгаркой" срезается за 20 сек. Это на Урале.

1010343[/snapback]

"Вы мне сваркой прихватите как нибудь , а я потом дома проволкой капитально привяжу" .

[saderg 7]

Тема началась с Урала 4320, на котором, если у тбя не отпадало колесо, значит ты на нем еще не ездил. Я приспособился просто сваркой прихватывать гайку в двух местах к резьбе чулка. Не отвинчивается, а при нужде "болгаркой" срезается за 20 сек. Это на Урале.

Что-то со вставкой цитат беда какая-то.

Ну почему же не ездил, ездил и ступица слетала с чулка на груженом лесом Урале. Ну а сваркой прихватывать - колхоз еще тот. Где потом за 200 км от цивилизации болгарку искать? Для этого нужно все вовремя в порядок приводить и делать регулярные ТО. А если резьба уже плохая, то либо менять чулок, либо прогонять ее и делать новую гайку.

Эти фото из предыдущего сообщения

[attachmentid=85248][attachmentid=85249][attachmentid=85250][attachmentid=85251]

Изменено 22 мая 2010 пользователем saderg

[saderg 7]

Херня какая-то, удалил фотки из последнего сообщения, а они пропали из предыдущего? А последнее не могу отредактировать.

[владимир михайлович 4]

Я имел ввиду то, что у всех, кто активно ездил на Урале обязательно отваливалось колесо. Вэтом смысле. конечно это не программа к действию - прихватывать подшипник всем подряд. Но кто активно работал на лесозаготовках, где уралов много, а условия эксплуатации и древность матчасти такая... Так вот там всегда практически под рукой небольшая мастерская, где есть сварка и прочее. Урал с манипулятором от базы далеко не уходит - он работать должен, да и дорогой. К стати, У меня всегда работали подкачки колес. Без них эксплуатация тяжела. Места были такие, что за ходку 10 км три раза приходится спускать и накачивать колеса. Иначе в гору не войти, а сложенный лесовоз на снежном подъеме - весело. И как двигатель, заглохнувший на подъеме, а потом заведшийся "в другую сторону" испытывал на себе.

Пишу я не для того, чтоб пропагандировать рас...кое оттношение к технике, а для обмена опытом выхода из трудных ситуаций, когда нет под рукой нужной штуки, а ехать надо.

[DIESELMASTER_52 412]

Тема началась с Урала 4320, на котором, если у тбя не отпадало колесо, значит ты на нем еще не ездил. Я приспособился просто сваркой прихватывать гайку в двух местах к резьбе чулка. Не отвинчивается, а при нужде "болгаркой" срезается за 20 сек. Это на Урале.

Что-то со вставкой цитат беда какая-то.

Ну почему же не ездил, ездил и ступица слетала с чулка на груженом лесом Урале. Ну а сваркой прихватывать - колхоз еще тот. Где потом за 200 км от цивилизации болгарку искать? Для этого нужно все вовремя в порядок приводить и делать регулярные ТО. А если резьба уже плохая, то либо менять чулок, либо прогонять ее и делать новую гайку.

Эти фото из предыдущего сообщения

[attachmentid=85248][attachmentid=85249][attachmentid=85250][attachmentid=85251]

1010360[/snapback]

тоже сейчас перебираю передний мост всё убито вхлам.

купил все запчасти : цапфы,подшипники,гайки и тд.(естественно новое и оригинал

скажу честно-конструкция ступичного узла-не понравилась.

особенно гайки-у которых резьбы вообше по 3 витка-хлипко как то это.

[attachmentid=85372]

с удовольствием бы сделал себе так как предложили вариант в этой теме-но к сожалению не имею технической возможности изготовить вышеуказанные элементы.

.

PS.

ещё мне очень не понравилось конструктивно у тойоты-возможность проворачивания подшипника на цапфе-с последующим "убиванием" посадочного места под них.

что собственно говоря у меня и произошло.

.

хоть бы какую нить распорную втулку млин там поставили. нагрузки то нехилые-а посадочное место под подшипники сделано вообще без натяга.

.

про конструктив тойотовских инжинеров ? что то мне ссыково ездить на 35" MUD с таким (родным)конструктивом-потому что япам и в голову не пришло бы-что мы на такие колёса обувать их машину будем

имхо.

Изменено 24 мая 2010 пользователем DIESELMASTER_52

[владимир михайлович 4]

Так этот узел с натягом никогда и не делается

[горбунек 1]

Точно а то нагреется и понеслось-подшипники посыпятся потом шпиндель потом ступица.

Хотел спросить винтами шплинтовочными не убивается ли резьба на шпинделе?

А то потом не разобрать будет ? Кто нибудь юзал?

[stass_03 263]

Винтами не убивается. Они прикручивают дырчатую гайку к стопорной шайбе. А вот когда с*вается ус у "солнышка" от тогда и резьба и гайки и цапфа. У нас все бывалые охотники возят с собой "эвакокомплект" - цапфа 2 шайбы 2 гайки 2 подшипника горстку болтов и конечножеШРУС. И даже поговорка есть такая "кто не йопся со ступицами в лесу тот не _ездил_ на крузаке".

[Spielberg1947 3]

Забавно сказано и точно!))))

Я сталкивался с этоим вдали о цивиллизации, своими руками, наждаком и сваркой ремонтировал ступицу. Считаю, что не очень надёжна эта система с узкими гаечками и тоненьким колечком с усиком, который бывает проворачивается благодаря своей хлипкости(

Я решаю это вопрос частой ревизией и заменой. По другому никак. С удовольствием бы использовал альтернативный способ.

P.S. в этом году когда разбирал ступицу в горах Кавказа, мои друзья с удивлением крутили в руках детали, удивлялись как на них 35 колёса держаться. Но ездиет при грамотном обслуживании и своевременном контроле!

[KEROSIN 67]

Распорная втулка решит все вопросы! Одну гайку точить новую. Теоретическая база под такой узел существует: морковка редуктора! Озадачился подобной схемой, но пока занят реализацией другого, более важного проекта.

[владимир михайлович 4]

В морковке редуктора подшипники посажены прессово и регулируются с преднатягом. Иначе редуктор долго работать не будет. Ступица традиционно имеет скользящую посадку внутренних обойм и регулируются подшипники с зазором. Если просто поставить распорную втулку и затянуть гайку, радиальный люфт внутренней обоймы останется и узел долго работать не будет. Почему ступичный узел традиционно конструируется именно так, а не по принципу "морковки"? Думаю дешевле, история идет от телеги, не надо обеспечивать работу узла в жидкой смазке - проще напихать солидола. Требования к твердости оси и корпуса ступицы мягче. Точность обработки может быть ниже. В итоге меньше риск заклинивания узла и отваливания колеса. Зато надо чаще обслуживать и регулировать узел. Я думаю, нет смысла переделывать на распорную втулку. А японцам (Тойотовцам) минус в зачет и за этот ляпсус.

[Бурал 6]

To: saderg

Конструкция гайки , которую я предлагал обсудить немножко не такая. Вот фото гайки фиксации и регулировки ступичного узла а/м Урал 4..... На фото отчетливо видне привалочная плоскость для контакта с подшипником. Отверстия для болтов смещены в подшипнику, дабы было место для надевания ключа.

На урале я после регулировки просто подвожу ближайший болт к пазу, проточке в чулке и закручиваю туда болт до упора. Остальные болты прямо в резьбу,но не до дури.

Свой же вариант гайки по Крузаку виже таким же, только может и грани не нужны, можно просто вращать гайку за болт. Отверстий для болтов тоже можно насверлить побольше. Вот примерно так. Пока, к сожалению, руки не доходят, но когда буду делать, сделаю такую же.

И с пасибо всем, кто поддержал тему, не думал, что она еще жива!

И для сравнения: две родные гайки посчитайте сколько там витков, отворачиваются на "раз", и одна с котроболтами!

Изменено 14 августа 2010 пользователем Бурал

[Alex Varlam 2]

Проблема озвучена совершенно верно.

У самого завтулина провая ступица.

С тех пор тяну ступици по разному.

На правой делаю температурный зазор чуть больше.

Но пока изготовлением незаморачивался(есть дела и поважнее).

Альтернативный комплект мне видется так.

Прижимная шайба по толще,

с 6 стю отврстиями симетрично лучам гаки(паралельно оси).

Гиака толстая,как две,в лучах отверстия с резьбой(паралельно оси).

Аналогично задним,но с возможностью более точной регулировки.

И компактней.

Фиксирующих болтиков,два или три.

[Alfox 9]

Все предложения хороши, но все спорные к сожалению нет достойного опонента от лица конструктора.

Почему никто не говорит о качестве применяемых деталей теже шайбы и гайки. Допустим гайка если резьба не полная и тем более имеющая не ту твердость работать долго не будет. У шайб самое слабое место язычек, чуть прослаблен или "сырой" и хана может провернуть в самый неподходящий момент. Фиксирующие болтики в широких гайкай тоже требуют большой технической дисцыплины при изготовлении. Как правильно подметил "Азиат" могут или раскрутиться или банально сорвать свою резьбу при не аккуратном обращении. Под такие болтики напрашиваеться паз не П..э образный а коническии.

В качестве последнего аргумента могу сказать, что правильно затянутые две узкие гайки держат большее усилие, чем одна широкая. Выше об этом было уже сказано.

[Alex Varlam 2]

Alfox

Иэвини,но про родные гайки"слишком далёк ты от народа".

Это может у новых резьба без люфта.

"Потянутые" хотяб раз пят5-10,шюпал?

Там ступицу поттягиваеш с болтающимся зазором,

Чтоб когда второй гайкой затягивать этот люфт выбрать.

Плюс лепесковая шайба одноразовая.

Есть ещё мало заметный нюанс.

Это оснавная прижимная шайба с зубом.

Онаж свободно ползает в плоскосте между патшибником и

первой гайкой.А поперечный люфт у неё приличный.

И в следствие этого,

если её максимально сдвинуть в сторону зуба и повернуть по часовой.

То обнаружится что зуб цепляет в прорези уже и не тело оси,

а самый краешек резьбы.

Яж говарю о комлектации применёной в задней ступици.

Конструкция изменена токо в размере гайки.

И одно из положительных моментов в этом

(после основных,качественная фиксация,и мелкошаговая регулировка),

то что при фиксации гайки за опорную шайбу.

Голые конуса винтов естественно центруют положение шайбы относительно оси.

Это и гарантирует достаточное зацепление зуба в канаве.

[Alex Varlam 2]

Мож так понятней будет.

[Alex Varlam 2]

Два

[Alex Varlam 2]

Три

Вот исключительно из любопытства,

кто этот странный(в простонародье"дибил") человек?

Приписавший в графе"загрузка файлов".

"Прикрепление файлов

Максимально допустимый объем всех файлов: размер неограничен"

А при загрузке мизерной фотки,которую и технической назвать трудно,

потаму что уже нефига невидно,пишет.

"Общее дисковое пространство требует для всех загружаемых файлов больше, чем на каждое сообщение или глобальный лимит. Пожалуйста уменьшите число или размер загружаемых файлов".

Может здесь сисопом работает"блондинка".

Главное чтоб лэйбы от памады и колготок читабельными были.

А куда болты вкручены,и где какие зазоры,

это фигня полная,не гламурно.

[f0X 55]

To: Alex Varlam

полностью солидарен, по этой причине, уже давно стараюсь фотки на стороннем фотообмннике выкладывать, например на http://www.radikal.ru

[Alex Varlam 2]

Это не выход,можно и в личную галерею.

но потом её подчистиш,и в посте фотки прападут.

На всяких пустых болталках какие хош вешай,

а здесь,по сути техничесом,

по пять раз картинку урежеш пока она прицепится.

Сразу сарказм в голосе появляется.