Дизеля 2H - 12HT - "2HT"

[Артём 217]

Покупать настоящего, 60го крузака, чтобы сделать из него колхозный недоБМВ... Это точно здравый замысел?

[alex_60 64]

Я тоже этого не пойму.

Это из серии у меня как не у всех и толще и длиннее 

[Артём 217]

Клиент приезжал на спальники, тоже кстати из Томской области. Лесом занимается, делился неприятностью. 
Купили новый Урал NEXT, он в тайге у них встал и не заводился. Машина на гарантии, вызвали сервисмена, он приехал со сканером, сбросил ошибки, машина завелась и поехала.

Иными словами, исправная машина простояла в тайге две недели, просто потому что ошибка возникла. 

Прекрасные перспективы, епть...

[alex_60 64]

Артем раньше машины делали инженеры наши военные инженеры.

Сейчас машины изобретают менеджеры. подешевле сделать. подороже продать и чтоб только в нашем фирменном центре смог отремонтироваться

ВсЁ

[rewoon 35]

3 часа назад, Артём сказал:

Клиент приезжал на спальники, тоже кстати из Томской области. Лесом занимается, делился неприятностью. 
Купили новый Урал NEXT, он в тайге у них встал и не заводился. Машина на гарантии, вызвали сервисмена, он приехал со сканером, сбросил ошибки, машина завелась и поехала.

Иными словами, исправная машина простояла в тайге две недели, просто потому что ошибка возникла. 

Прекрасные перспективы, епть...

Отсутствие этой злоедучей электроники - главный козырь наших Крузаков.

Все эти проводки и мозги хороши пока новые, да и то только в черте города.

Хорошо, что Урал был на гарантии, представляю сколько потребовалось бы потратить на приезд диагноста.

Хорошо, если это ком/транспорт и платит кантора, а за свой счет весьма накладно.  

[sol_81 88]

5 часов назад, Артём сказал:

Клиент приезжал на спальники, тоже кстати из Томской области. Лесом занимается, делился неприятностью. 
Купили новый Урал NEXT, он в тайге у них встал и не заводился. Машина на гарантии, вызвали сервисмена, он приехал со сканером, сбросил ошибки, машина завелась и поехала.

Иными словами, исправная машина простояла в тайге две недели, просто потому что ошибка возникла. 

Прекрасные перспективы, епть...

Я покупал Урал, правда не Некст, но тоже с электронной педалью газа, пневмотормозами и прочим говном. В Миассе есть куча контор, которые переделывают новые машины, выкидывают все это. Обращался, ибо по снегу на электропедали ехать очень сложно. 

По теме: если уж менять мотор, то 12 нт без вариантов. Расход топлива при одинаковой скорости и динамики обгона будет примерно одинаков. 

Если машина надолго, то я бы ставил hd-ft. Он едет лучше, намного. И живых их больше, с запчастями проще. Но дорого, это да. Буду ставить его со временем себе на 76-ю. Хотя вот hz на 76, в отличии от 2н на 60 хватает, не хватает 6 передачи.

 

[Ivanida 173]

52 минуты назад, sol_81 сказал:

Хотя вот hz на 76, в отличии от 2н на 60 хватает, не хватает 6 передачи.

Вот если бы на 5-ступой КПП с 2Н был бы делитель передач (в диапазоне 2,5-3,5), то было бы вообще супер!

Изменено 2 декабря 2021 пользователем Ivanida

[sol_81 88]

51 минуту назад, Ivanida сказал:

Вот если бы на 5-ступой КПП с 2Н был бы делитель передач (в диапазоне 2,5-3,5), то было бы вообще супер!

А по мне так нормально. Просто крутить посильнее.

А вот шестой на 76 нехватает критично, ну или 5-ой более скоростной. Большие колеса не хочу. 

[Ivanida 173]

14 минут назад, sol_81 сказал:

Просто крутить посильнее.

Ну, эт то да. Вон, Катоныч ваще, на третьей до 90 км/ч разгоняет, грит.

А мне как серпом по я... Вообще не люблю двигатель крутить. Жалко. А вдруг сломается.

Изменено 2 декабря 2021 пользователем Ivanida

[sol_81 88]

А его надо иногда крутить. Вообще режим внатяг вреднее для мотора. Но согласен с тобой, мотор шумный и если не смотреть на тахометр нога сама газ отпускает. 

 

Изменено 2 декабря 2021 пользователем sol_81

[Ivanida 173]

1 час назад, sol_81 сказал:

и если не смотреть на тахометр

Вот именно, когда тахометра нет, то учишься СЛУШАТЬ мотор (и все остальное, до кучи).

Оттого и жалко его крутить.

Изменено 2 декабря 2021 пользователем Ivanida

[sol_81 88]

1 час назад, Ivanida сказал:

Вот именно, когда тахометра нет, то учишься СЛУШАТЬ мотор (и все остальное, до кучи).

Оттого и жалко его крутить.

Не совсем так. Звук очень сильно зависит от наличия-отсутствия шумоизоляции. Проверено. Не забывай, езда в натяг хуже перекрута(да и не перекрутишь его). 

[Madman 31]

У меня шкода была 97 года. При очередной замене грм, оказалось что оригинальных запчастей нет, только китай. 

[WAR 871]

Турбомотор за счёт непосредственного впрыска и турбины, будет иметь меньший расход топлива, если не пытаться натянуть сову на конус. Для более точного сравнения, надо смотреть диаграмму моментной характеристики и сравнивать с атмосферником. Второй будет иметь выигрыш до срабатывания турбины. По факту - это будут режимы около х.х. И он теплее, что тоже имеет два конца.... 

А так.... моё имхо - 12нт - самый правильный из всех тоётовских дизелей и имеет отличный потенциал для тюнинга. 

 

[oleg-71 98]

Поддержу))! 

 

А мне,  любопытно, почему 12НТ так... немного было выпущено? 

 

HDT, пришедший ему на смену, конечно хорош, но? 

В 90м году уже начали за экологию бороться, или? 

 

12НТ претендует, в моем понимании, на перпетум мобиле, и производитель спохватился, что вечный примус ему не нужен? 

 

Интересны любые мнения на этот счёт!)) 

[sol_81 88]

А чем он лучше нд-т( а тем более фт?)

Да, отсутствие ремня и рядный насос это плюсы, но только если мотор не обслуживать и ездить на убой. Ресурс при нормальном обслуживании одинаков, характеристики хуже, резервов для доработки меньше( 24 клапанная головка). Это он на контрасте с 2н хорошо едет. 

А то было бы как с сафарем - да простят меня адепты тд42т, но едет это по сравнению с нд-фт весьма печально. 

[Landcruaz 34]

Мои данные по расходу топлива на 12HT.

 

Поездка в Карелию 2016г.

С ПРИЦЕПОМ+верх БАГАЖНИК в обе стороны.

Средний расход за поездку 12,12л./100км.

С прицепом разгонялся до 128,... 130-131км.ч. больши никак! (трос газа был немного ослаблен, чтобы не так резко чувствовалось нажатие на Газ)

=============

2017г.

Поездка на юг.

БЕЗ ПРИЦЕПА.

628627 - 631979км. = 3352км.

Пробег от заправки до заправки = 3620км. заправлял 426,6л. Расход средний 11,78л/100км. (трасса + горы + трасса) ехали быстро, жара, окна открыты!

===============

21.07.18 651566км.

ПОЕХАЛИ В КАРЕЛИЮ!!!

С ПРИЦЕПОМ+верх БАГАЖНИК в обе стороны.

Расход средний за поездку 276,88л на 2171км. = 12,76л./100км.

================

Как-то была ситуация, (С ПРИЦЕПОМ+верх БАГАЖНИК) - что слетел патрубок с интеркулера.

Машина заметно хуже ехала. Сперва было не очень понятно, потом нашёл неисправность... Проехал так ~1000км.

При этом расход поднялся до 14,3 - 14,8. На разных участках были разные замеры с показаниями.!

Я тогда и понял, что ехал, как будто на 2H.

===============================

[brat3 85]

В жарище от кулика толк есть конечно, а так если турба дует не в мотор а наружу конечно прухи не будет,такой же эффект от уставшей турбы,она больше тормозит ,особ если еще лопатками цепляет..

Япы похоже перебздели и сделали турбомотор с избыточной надежностью.Из человек 20 на турбах,одиному делал капиталку, другие капрем не потянули  и купили контракт..так то и проблем особо вспомнить нечего..

[Михаил_иркутск 51]

Вот и еще один свап 2Н на 12Н-Т Попутно реставрация и обслуживание максимально, с заменой сальников-прокладок-помпы и т.д. на новый ориг.

 

После 2Н конечно радует прямо очень сильно. У меня трасса с горками каждый день, и автомат, так что особенно заметно.

 

* Глушилку подцепил от провода реле эдика

* На скоровордки 2 провода кинул с родным блоком прогрева 2Н, у 12НТ он другой, со временем поменяю

* Трос газа наколхозил из троса исудзу бигхорн и подцепил к железным тягам от 2Н, у меня еще левый руль, там все отличается.

* Обратку в бак провел, заборник сперва с самодельной врезкой, потом приехал по каталогу с 2 трубочками

* Секцию выхлопной от коллектора пришлось перекроить, флянец расточить.

* Гофру от кастрюли родную на разборке нашел, а до этого обрезок от исудзу бигхорн ездил, с феном натянул.

* Сигналки лампочек буста еще не цеплял

 

А так, все встает болт-он, и каких-то проблем со свапом нет. Ах да, трубки масла акпп от 2н не подходят к 12н-т, имеются в виду родные 2н+автомат трубки, из 3 секций состоящие, пришлось их помять по-всякому и разрезать сварку.

 

Фишку подкидывания оборотов от нагрузки на руль пришлось отключить. Слишком чувствительная, на парковке ворочаешься - приходится с ней бороться.

 

Идею со свапом на 1HD рассматривал, но отказался. Слишком уж инвазивный свап - потянет и коробку и раздатку и карданы и переделку 24в в 12в, вместе с этим теряется лебедка. А все ради чего? Немного больше мощности? Ну так и 12НТ можно поддать ее. Пока что желания поддать мощей не возникает.

 

 

[brat3 85]

Поршневая внутри тож красиво ?вскрыаали смотрели? Канавы поршней особенно..