"спираль" свечей накала - загорается на ходу

[BMR 0]

Ой, а диагностический разъем на 1HD-T вообще есть? Пойду посмотрю...

[DenSity 3]

2 DIESELMASTER_52

система выдала "41", посмотрел по разным ссылкам - вроде везде речь о TPS.

других кодов не было.

неужели у HD-FT другая расшифровка кодов?

[cool_boarder 1]

Вот бы еще разобраться на что кроме ЕГР этот датчик влияет! Потому как я уже на эту тему создавал на форуме, но ответа так и небыло. Сказали что его ваще можно выкинуть...

[DenSity 3]

сегодня проверял датчик и проводку

выяснилось, что датчик - трехконтактный (E2, VA, VC, контакта IDL нет) и подается на него 5В, а не 12

теперь о странном

Легоновская книга по ТЛК80 упоминает этот датчик только в "сборке ТНВД" (с.80) и в "диагностике АКПП" (с.128)

в первом случае говорится как регулировать его положение (до выдачи напряжения 2,75В), во втором случае - что при полном открытии д.б. 0,96В

у меня напряжение на нем меняется от 0.3 (ДЗ закрыта) до 1.7В (полностью открыта)

непонятки какие-то с этим Легоновским букварем по 80ке

[cool_boarder 1]

Поищи мою тему по этому вопросу. Там Дизельмастер кидал выкройку из мануала на английском. В крайнем случае я найду у себя мануал на двигатель там четко прописанно что и как регулировать, но к сожалению не написанно на что он влияет. Может на него ваще забить можно!!!

[DenSity 3]

поискал, ссылок на выкройки англ мануала не нашел

может, дашь ссылочку? и заодно тогда на свой английский мануал по HD-FT?

[Tramp 73]

простите!

я так и не понял какой датчик дает сигнал на "спираль" а табло, чтоб она загорелась касательно обсуждаемой темы?

[DenSity 3]

2 Tramp

на HD-FT с ЕГР "спиральку" на приборке включает электронный блок, когда обнаруживает ошибку одного из датчиков - положения ДЗ, давления турбины, и прочая.

тут обсуждаем случай ошибки "41" - датчик положения "дроссельной заслонки" (=рычага газа ТНВД)

офф: я уже немного жалею, что мне достался HD-FT, а не простой HD-T

просто как-то хочется тратить свое время на гораздо более интересные дела, чем поиск причин ошибки ЕГРа...

присоединяюсь к вопросу - где-как узнать, как влияет этот датчик на работу ТНВД??

[cool_boarder 1]

http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=67478

http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=66147

Вот тут посмотри, почитай...

[Tramp 73]

2 Tramp

на HD-FT с ЕГР "спиральку" на приборке включает электронный блок, когда обнаруживает ошибку одного из датчиков - положения ДЗ, давления турбины, и прочая.

975635[/snapback]

я так и не понял, сколько датчиков дают сигнал на эту лампочку-спиральку... И они работают в каком то алгоритме или индивидуально?

тут обсуждаем случай ошибки "41" - датчик положения "дроссельной заслонки" (=рычага газа ТНВД)

975635[/snapback]

извиняюсь, но еще до крузера бывали у меня тойоты седаны, и как я понял не всегда код неисправности указывает на конкретное место (датчик) неисправности, а скорее на сам узел где находится тот или иной датчик.

где-как узнать, как влияет этот датчик на работу ТНВД?? 

975635[/snapback]

а действительно ли в данном случае именно датчик как то влияет на работу ТНВД?

я выше писал, в моем случае на эту лампочку-спиральку влияло качество топлива. А если более точно, то качество смеси...

[DIESELMASTER_52 412]

To: DenSity

присоединяюсь к вопросу - где-как узнать, как влияет этот датчик на работу ТНВД??

ни как (у меня он полгода вообще снят был с тнвд)

просто как-то хочется тратить свое время на гораздо более интересные дела, чем поиск причин ошибки ЕГРа..

бери пример с меня мне пофиг что эта лампочка иногда загорается на этой машине (лет 5 не меньше уже)

по сей день мне лень сосчитать код было-не то что сканером....но даже скрепкой-а уж тем более думать про это.

поискал, ссылок на выкройки англ мануала не нашел

может, дашь ссылочку? и заодно тогда на свой английский мануал по HD-FT?

не помню что и когда я тут выкладывал но если тебе что то нужно,то поищи

тут или тут

.

To: Tramp

я выше писал, в моем случае на эту лампочку-спиральку влияло качество топлива. А если более точно, то качество смеси...

так не бывает.

[DenSity 3]

Андрей, спасибо за ссылки

насчет собс-но TPS и ошибки 41 - покопал англоязычный инет, не встретил однозначной информации, что TPS на HD-FT с МКПП задействован только на ЕГР... хотя, пока думается, что это именно так

а вот контрольную лампочку на приборке хочется все же "погасить", чтобы не пропустить какую-нить другую неисправность, типа проблемы с вакуумом, датчиком наддува, или сеткой накала (зимой)

для этого надо либо поставить новый датчик TPS, либо повесить вместо него в разъем сопротивление... а вот какое - не могу найти инфы, данные в разных разделах "букваря" отличаются... прям хоть потенциометр с громкости радиоприемника ставь и вручную подбирай когда погаснет лампочка

[Tramp 73]

Tramp

я выше писал, в моем случае на эту лампочку-спиральку влияло качество топлива. А если более точно, то качество смеси...

так не бывает.

975820[/snapback]

то есть я фантазер?

1. когда у меня загоралась эта лампочка, явно наблюдалось потеря тяги у двигателя. Сбросив обороты, лампа гасла, и на оборотах чуть ниже тех при которых загоралась лампа, я давал двигателю разогреться, и потом "лампочка-спираль" не загоралась уже.

И это продолжалось каждое утро как я выезжал со стоянки. И каждый раз я пытался анализировать - с чего это вдруг?

Ради эксперимента добавил присадки - и произошло чудо! Спиралька не загорелась!

После я сменил бренд заправок, сначала тоже в пользу эксперимента, а потом и на постоянку, так как спираль на ходу не загоралась уже...

2. но были случаи, которые я не могу так связать с топливом (качеством смеси).

... на полных оборотах горячего двигателя и хорошей скорости ни с того ни с сего загоралась эта лампочка. Я сбрасывал обороты, лампочка гасла, и потом уже почему то не загоралась.

но если быть принципиальным, то эти случаи тоже происходили именно тогда, когда заправлялся на "старом" бренде. В последнее время уже давно не загоралась. Ничего я не делал с двигателем и датчиками, за исключением только того, что сменил заправки.

пысы

умышленно не даю названия брендов, чтоб не обвинили меня в предвзятости или рекламе

Изменено 18 апреля 2010 пользователем Tramp

[DIESELMASTER_52 412]

To: DenSity

для этого надо либо поставить новый датчик TPS, либо повесить вместо него в разъем сопротивление... а вот какое - не могу найти инфы,

мне кстати такая мысль тоже в голову давно пришла-надо попробовать.

что TPS на HD-FT с МКПП задействован только на ЕГР... хотя, пока думается, что это именно так

именно так-потому что тнвд абсолютно механически/управляемый....... не надо ему EGR ЭБУД.

[DenSity 3]

именно так-потому что тнвд абсолютно механически/управляемый....... не надо ему EGR ЭБУД

а как же тогда вакуум, который подается на корректоры в верхней части ТНВД ? он же через электроклапаны приходит, а ими командует ЭБУ, так?

вот тут было

и вот еще

насколько я понимаю из этого, ЭБУ ЕГРа все-таки управляет нашим ТНВД через вакуум

но вопрос этой темы в том, завязаны ли сигналы датчика ДЗ на управление ТНВД или нет (т.е. только на ЕГР)

Изменено 19 апреля 2010 пользователем DenSity

[Tramp 73]

завязаны ли сигналы датчика ДЗ на управление ТНВД или нет (т.е. только на ЕГР)

976052[/snapback]

эл. клапана вакууной магистрали для управления клапанами ЕГР управляются от чего? от оборотов двигателя?

думается мне, что сигнал этого датчика(ДЗ) на ТНВД согласуется с оборотами двигателя в некоей умной коробочке! И по результату согласования уже выдается сигнал или не выдается сигнал на эту лампочку-спиральку...

[DenSity 3]

2 Tramp

электроклапанами вакуума управляет ЭБУ ЕГР

ЭБУ - это микроконтроллер (компутер), он работает по программе, на входе которой сигналы от датчиков (давление во впускном, положение ДЗ, темп ОЖ, частота вращения коленвала, включение кондея, режимы АКПП, круиз), а на выходе - управление сеткой накала, электроклапанами вакуума, и еще что-то там...

судя по всему, конструкторы, разрабатывая HD-FT, "подцепили" на контроллер ЕГРа дополнительные функции, не связанные с ЕГР... отчасти приблизив его к современным контроллерам управления впрыском... в результате имеем механический впрыск, но с подстройкой некоторых его параметров по сигналам от ЭБУ

сигнал от ДПДЗ - это одна из входных величин для контроллера, которая учитывается в его "вычислениях".

"спиралька" зажигается из-за ДПДЗ в 2х случаях - обрыв или КЗ в проводке ДПДЗ.

у меня выходит что обрыв сигнала положения (сама дорожка звонится, Vc-E2: 2.7кОм, а сигнал положения VA - не звонится никуда, при том что проводка целая... видно, нет контакта где-то внутри)

а КТО КАК снимал ДПДЗ без разборки всего вокруг?

из двух винтов - только один доступен, а вот второй - под коллектором (на FT он здоровенный), отвертка входит сильно наискось, не попадает на шлицы...

Изменено 19 апреля 2010 пользователем DenSity

[DenSity 3]

разобрался с мануалами насчет проверки и регулировки датчика ДЗ

выложу здесь, чтоб не потерять

принципиальная схема ДПДЗ (TPS) - не HD-FT, похожая

итак, Легионовский букварь по 80ке сообщает нам:

1) в разделе "сборка ТНВД" (с.80) - при отпущенной педали газа регулировать положение датчика (путем его вращения) до выдачи напряжения на контакте VA: 2,75В

(такая же информация и в заводском мануале (FSM) по 1HD-FT)

2) в "диагностике АКПП" (с.128) - проверить, что при полностью нажатой педали газа - напряжение на конакте VA: 0,96В

(в легионовкой книжке опечатка в картинке, на самом деле в штеккере со стороны датчика контакт VA - справа вверху)

3) в форумах пишут, что ДПДЗ должен на контакте VA выдавать порядка 4В в "закрытом" положении, и 1В в "открытом", что совпадает с п.1, 2

(in english)

внутренности ДПДЗ - опять картинка не для HD-FT (у нас он трехконтактный, номер детали 89452-36010), но суть похожа

[DIESELMASTER_52 412]

To: DenSity

а КТО КАК снимал ДПДЗ без разборки всего вокруг?

из двух винтов - только один доступен, а вот второй - под коллектором (на FT он здоровенный), отвертка входит сильно наискось, не попадает на шлицы...

или изловчиться на гибком вале,или снять целиком всю рамку на которой он стоит-она на трёх болтиках.

[attachmentid=82058]

Изменено 19 апреля 2010 пользователем DIESELMASTER_52

[DenSity 3]

к этим двум болтикам тож не подобраться - они между насосом и движком, сверху мешает коллектор, сбоку патрубок ОЖ...

гибкий вал пролазит к винту, но крестовая головка не помещается, с перекосом встает в шлицы, а там нужно усилие.

насобирал длинных отверток, если не получится - придется с датчиком по-варварски все равно он неживой

мало тото, что в HD-FT с ЕГР куча вакуумной обвязки, так еще и головка блока и коллектор впускной здоровенные, ТНВД сверху накрыт - не подобраться...

к слову, и "продуть" цилиндры, если вода или масло попало в нештатной ситуации, ох как непросто - свечей накаливания нет, и форсунки аж под клапанной крышкой

вощем, что-то мне HD-T все больше и больше нравится своей простотой при наличии той же турбины