Турбина на 1KD-FTV

[Duke 4]

В турбине на двигателе 1KD-FTV есть механизм изменения геометрии лопаток. Т.е. электродвигатель, который тянет шток, который воздействует в итоге на лопатки.

Так же на турбине установлен резистор (17249 RESISTOR, TURBOCHARGER COMPENSATE на схеме в экзисте). Выдает 9 типов резисторов от mark1 до mark9. Скорее всего ими компенсируется давление, т.е. можно как то грубо регулировать производительность турбины? Какой mark надо ставить для увеличения наддува, а какой для уменьшения?

У меня 120й плюется черным при трогании. Если плавно трогаться то нет. Думаю может ему в первую секунду не хватает воздуха? Может быть эта система изменеия геометрии турбины не работает? Или настроена не правильно, на высоту уровня моря, а я, в среднем, все время на 600-800 метров выше.

[Идущий 6]

ты турбину не снимал еще, я так понимаю?

шток в действительности не на лопатки воздействует.

в целом турбина как и на 1KZ по устройству, но вот воздух подаётся на лопатки под разным углом. угол регулируется шторками на корпусе турбины, шток именно их и тянет.

ход штока меньше, чем возможное изменение угла шторок.

начальное положение штока выставляется чисто механически ( болт крепления затягивается при определенном положении ). т.е. устанавливая актатор турбины можно начальный угол сделать побольше или поменьше (там дырка в каком-то ухе овальная), соответственно и конечный угол тоже изменится.

сейчас поищу фотки

[Идущий 6]

[attachmentid=86773]

вот на фотке стрелочкой отметил болт, который позволяет выставить начальный угол.

он вкручивается в шток. в штоке продолговатое отверстие.

[Duke 4]

Да, турбину не снимал, только визуально осмотрел. По сканеру она выдает положенное давление, но в нижнем диапазоне. Т.е. надо 90-100 кПа, на холостом ходу, у меня 90.

Сам наверно не полезу, нет условий, да и руки у меня под ключ не заточены ) Хотя хочется всегда самому залезть.

Значит если этот болт покрутить, то тоже можно давление наддува подкорректировать в каких-то пределах?

Думаю для начала надо проконтролировать, функционирует ли вообще этот механизм. TechDoc говорит, что надо так проверять:

6. ПРОВЕРИТЬ ШАГОВЫЙ ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛЬ

(a) Прогреть двигатель.

( Убедиться, что разъем подсоединен надежно.

(с) Выключить зажигание (OFF). Включить зажигание

(ON).

(d) Запустить двигатель и оставить работать

на режиме холостого хода.

(е) Убедиться, что шток шагового электродвигателя

перемещается.

Для справки:

Диапазон хода штока:

11 ± 0,03 мм (0,43 ± 0,0012 дюйма)

Не понятно, шток должен сам двигаться на холостом ходу? Или надо погазовать наверно?

ЗЫ Спасибо за фото.

Изменено 9 июня 2010 пользователем Duke

[Идущий 6]

да. болт отдать и рычажок прикрученный к штоку чуть приподнять или опустить.

про движение штока на холостом не знаю. когда турбина установлена его уже никак не видно.

возможно в момент старта шток в одном положении, а на холостом в другом. этого не знаю.

[Duke 4]

Да я думаю, может с зеркалом туда лезть, чтоб увидеть. Или наосчупь.

В техдоке это часть описана в проверках без разборки, т.е. на машине надо проверять как то

[Идущий 6]

на ощупь вряд ли. там места мало, рука не влезет из-за температурных щитков прикрывающих турбину и трубок. и вообще обжечься можно.

а зеркало - вариант, может получиться.. где-нибудь из под машины или из под арки колеса

Изменено 9 июня 2010 пользователем Идущий

[Duke 4]

После очередного круга проверок вернулись к турбине

Кто может сказать, сколько должна качать турбина на 1кд под нагрузкой на оборотах 2-3тыс?

[peress 42]

увеличение наддува ничего не даст.

на впуске стоит датчик наддува, увеличишь наддув - комп добавит соляры. а вот то, что датчик наддува подвирает - это запросто. надо найти датчик с недымящей машины, (датчики кстати с 1кз одинаковые) и попробовать. интересно же.

и расхожомер почисти карбклинером. есть вероятность что поможет.

[Duke 4]

Интересная мысль конечно. Если с 1кз-те подойдет, то мне и искать его не надо, с 95го скрутить могу

Тока по номерам они разные совсем. На 1кд 89421-20210, а на 1кз 89421-60030. Возможно что подойдет, не взирая на разные номера?

[Duke 4]

увеличение наддува ничего не даст.

на впуске стоит датчик наддува, увеличишь наддув - комп добавит соляры. а вот то, что датчик наддува подвирает - это запросто. надо найти датчик с недымящей машины, (датчики кстати с 1кз одинаковые) и попробовать. интересно же.

...

А мнение по поводу того, что не хватает наддува, мне кажется все же обосновано.

Скорее всего формирование смеси в первую очередь зависит от положения педали акселератора, а не от измеренного объёма или давления воздуха. При нагрузках возрастает производительность форсунок, а воздуха не хватает, от этого и дым.

По контуру датчика давления может быть организована обратная связь для контроля за кол-вом впрыска или что то похожее...

[peress 42]

увеличение наддува ничего не даст.

на впуске стоит датчик наддува, увеличишь наддув - комп добавит соляры. а вот то, что датчик наддува подвирает - это запросто. надо найти датчик с недымящей машины, (датчики кстати с 1кз одинаковые) и попробовать. интересно же.

...

А мнение по поводу того, что не хватает наддува, мне кажется все же обосновано.

Скорее всего формирование смеси в первую очередь зависит от положения педали акселератора, а не от измеренного объёма или давления воздуха. При нагрузках возрастает производительность форсунок, а воздуха не хватает, от этого и дым.

По контуру датчика давления может быть организована обратная связь для контроля за кол-вом впрыска или что то похожее...

1091118[/snapback]

В кд как раз рулит датчик наддува и расходомер. Помой датчик расхода, на его головку бывает налипает пыль, образуя типа мха такой нарост и он перестает быть в адеквате. и будешь местами с кз-та датчики наддува менять, заодно перекинь датчик температуры воздуха на впуске.

[peress 42]

увеличение наддува ничего не даст.

на впуске стоит датчик наддува, увеличишь наддув - комп добавит соляры. а вот то, что датчик наддува подвирает - это запросто. надо найти датчик с недымящей машины, (датчики кстати с 1кз одинаковые) и попробовать. интересно же.

...

А мнение по поводу того, что не хватает наддува, мне кажется все же обосновано.

Скорее всего формирование смеси в первую очередь зависит от положения педали акселератора, а не от измеренного объёма или давления воздуха.

1091118[/snapback]

это справедливо для мехнасоса с тросиковым управлением, вот там когда воздуха не хватает, тогда черным дымит от избытка соляры. 1 кд при исправных датчиках даже с половиной давления турбины дымить не будет.

[Duke 4]

Расходомер мыт уже дважды Живехонек он и ни на что его мытье не повлияло.

Читал, что расходомер на тойотах специально проектируется немного инерционным, чтобы сгладить дребезг в показаниях расхода воздуха. И влияет он в дизельных тойотах, только на работу егр. Т.е. не так как в ниссанах - помыли или заменили расходомер и машина полетела...

Посмотрю, если датчик наддува подойдет с кз, то попробую его поставить.

Датчик температуры вроде в адеквате по сканеру. Он тоже подходит с кз?

[peress 42]

Расходомер мыт уже дважды   Живехонек он и ни на что его мытье не повлияло.

Читал, что расходомер на тойотах специально проектируется немного инерционным, чтобы сгладить дребезг в показаниях расхода воздуха. И влияет он в дизельных тойотах, только на работу егр. Т.е. не так как в ниссанах - помыли или заменили расходомер и машина полетела... 

Посмотрю, если датчик наддува подойдет с кз, то попробую его поставить.

Датчик температуры вроде в адеквате по сканеру. Он тоже подходит с кз?

1091154[/snapback]

температуры точно должны быть одинаковые, а давления по номеру разные а по разъему и по параметрам вроде как одинаковые, только 1кд датчик на большее давление. могу ошибаться по месту глянь.

на объем впрыска влияют даччики по мере убывания влияния:

1. Давления воздуха.

2. Давления соляры в рейке.

3. Температуры воздуха, топлива и ОЖ.

Угол открытия ДЗ мы в расход не берем, ибо на 1кд он электронная.

Больше особо вроде и ничего.

Если ошибся или забыл что - поправьте.

[Duke 4]

Спасибо! Попробую махнуть датчики, посмотрим, что получится.

Но я все ж не могу понять, этой роли датчика наддува. Если не впрыскивать топливо на основании положения дроссельной заслонки, а ждать увеличения наддува, то в итоге так ничего никогда и не впрыскнется, т.к. чтобы увеличился наддув, кто-то должен раскрутить сильней турбину, и следовательно кто-то должен был уже влить больше топлива и т.д. и т.п. )

[still-mirage 1]

а может дело не в турбине всётаки?

посмотри механизм изменения геометрии впуска,может тут проблема нехватки воздуха.

вот тут посмотри принцип

http://www.autodata.ru/st/05_cd/cd-3.htm

также по KD

http://www.autodata.ru/item.osg?idt=16&idn=1428

http://www.autodata.ru/item.osg?idt=16&idn=965

[Duke 4]

а может дело не в турбине всётаки?

посмотри механизм изменения геометрии впуска,может тут проблема нехватки воздуха.

вот тут посмотри принцип

http://www.autodata.ru/st/05_cd/cd-3.htm

...

Изменяемая геометрия впуска появилась на 1KD с 08.2004, на моем авто этого прибамбаса нет )

...

также по KD

http://www.autodata.ru/item.osg?idt=16&idn=1428

http://www.autodata.ru/item.osg?idt=16&idn=965

Эт конечно все прочитано уже, тока там 90% про 1CD и про его обычную турбину. А некоторые моменты про кд вообще написаны, как будто по слухам писали, в глаза не видя, у них тут и система изменения угла наклона лопаток и датчик положения лопатоки т.д.. А японцы оказывается все намного проще сконструировали )) В начале темы Идущий коротко описал, как она устроена...

[Duke 4]

Датчик давления поставил от 1kz-te. Подошел. За ноутом домой было идти уже поздно, поэтому просто катнулся вокруг квартала. Никаких особенных изменений нет по моему, может чуток веселей прет в районе 3тыс об, но это только ощущения. Завтра постараюсь замерить давление наддува...

Датчик температуры пока не трогал.

[peress 42]

Sergey1974 заказал таки форсунки (у него симптомы аналогичные, дымит черным), через недели две-три придут, посмотрим таки в чем дело.