Saimak 238 Откуда: Подольск Машина: TLC80 1HZ 1996 г. STD +4" 35" Cooper discoverer a/t3 #581 Опубликовано: 23 января 2019 4 минуты назад, Сергей Андреевич сказал: Против медведя огнемет хорошь, жаль гражданских версий не бывает. Огонь, это единственное, что отпугивает медведя. Аэрозоль и зажигалка. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
электроник Откуда: Москва Машина: LX-450, 1FZ-FE, ГБО, 35АТ #582 Опубликовано: 23 января 2019 1 час назад, Сергей Андреевич сказал: Те у кого есть, уже не говорят и не пишут :( Против медведя огнемет хорошь, жаль гражданских версий не бывает. Огонь, это единственное, что отпугивает медведя. Гражданские версии есть. Но это здоровый баллон и время работы - несколько секунд. Я не утверждаю, что мой вариант - панацея. Но лучше, чем ружьё. И есть опыт (чужой), что помогает. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Амундсен Откуда: Москва Киров Орел Машина: ТЛК 100 vх, дизель. АКПП 2007 #583 Опубликовано: 23 января 2019 4 часа назад, Nail ufa сказал: Самое эффективное для самообороны, защиты дома- дробовик,помповое ружьё. И попасть легко и летальность метров до 20- офигенная. И остужает пыл напавших махом- даже лучше настоящего короткоствольного огнестрела, который могут за травмат принять. Калаш с ланкастером хуже- могут принять за охолощенный или пневмат. Что касается травмата и его применения- почитайте статью , выводы очевидны https://ria.ru/20190122/1549674610.html Тут всё субъективно. Возможно вы правы. Это от ситуации Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Botanik Откуда: Москва Машина: Tundra #584 Опубликовано: 24 января 2019 Самое лучшее оружие самообороны- это оружие отобранное у нападающего и сделавшее так чтобы на вопросы уже он не мог ответить. А все остально по ЗОО противозаконно или не эффективно. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
arbus Откуда: Северный Казахстан Машина: велосипед #585 Опубликовано: 24 января 2019 Неправда. Если нападавший (покинувший этот мир был вооружен), то картина меняется. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Botanik Откуда: Москва Машина: Tundra #586 Опубликовано: 24 января 2019 К обороняющемуся не будет вопросов))) Он же сам случайно Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
arbus Откуда: Северный Казахстан Машина: велосипед #587 Опубликовано: 24 января 2019 Не случайно. Просто не будет пределов превышения необходимой обороны. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Saimak Откуда: Подольск Машина: TLC80 1HZ 1996 г. STD +4" 35" Cooper discoverer a/t3 #588 Опубликовано: 24 января 2019 1 минуту назад, arbus сказал: Просто не будет пределов превышения необходимой обороны. У тебя молоток, у нападавшего пистолет и дырка в затылке от молотка. Эксперт дает заключение, что удар нанесен сверху. Ты в тюрьме... Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
arbus Откуда: Северный Казахстан Машина: велосипед #589 Опубликовано: 24 января 2019 А вообще еще в 2014 был большой доклад в ГД группы спецов о необходимости разрешения КС. Неплохой такой и обоснованный доклад. И историческими экскурсами. Мое личное мнение, необходимо сначала, как в США, разработать и принять правила применения оружия для самообороны. И в них четко расписать понятие Личного Пространства. 3 минуты назад, Saimak сказал: У тебя молоток, у нападавшего пистолет и дырка в затылке от молотка. Эксперт дает заключение, что удар нанесен сверху. Ты в тюрьме... А если - у Нападавшего молоток - а ты чистишь оружие в своем жилище - а за тобой жена и двое малолетних детишек. ??? Думаете посадят, если сумеете Все вышеуказанные факты доказать.?! Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Saimak Откуда: Подольск Машина: TLC80 1HZ 1996 г. STD +4" 35" Cooper discoverer a/t3 #590 Опубликовано: 24 января 2019 7 минут назад, arbus сказал: А если Вот это основное - слишком много "если". Каждая ситуация будет разбираться индивидуально. А выводы заранее как бы ни о чём. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
arbus Откуда: Северный Казахстан Машина: велосипед #591 Опубликовано: 24 января 2019 4 минуты назад, Saimak сказал: 12 минут назад, arbus сказал: А если Вот это основное - слишком много "если". Каждая ситуация будет разбираться индивидуально. А выводы заранее как бы ни о чём Задача не расширить Если, а сузить. Владелец оружия обязан наработать ситуации его применения. Для целей самообороны в том числе. Психологически и тактически. Когда будет критическая ситуация - думать нет времени. Всё на уровне наработок. Это как в борьбе или боксе. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jorisdejansen Откуда: Den Haage - Moscow Машина: TLK 100 бензин 4.7 Forester 2.0 T/tb Yamaha "iron max" #592 Опубликовано: 24 января 2019 С отсутствием знаний и понимания границ между пределами необходимой обороны и превышении пределов нехрен даже пытаться. К сожалению, далеко не многие владельцы, позиционирующими себя экспертами чётко это понимают. Имхо, вместе с четким определением границ необходимо в разы ужесточать ответственность. Бросил на полочку табельный, его кто-то взял, применил (или использовал) - на нары. Нарушил правила ношения или транспортировки - на нары. Тогда будет порядок. Можно будет лет через пяток и кс рассмотреть. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
arbus Откуда: Северный Казахстан Машина: велосипед #593 Опубликовано: 24 января 2019 12 минут назад, jorisdejansen сказал: С отсутствием знаний и понимания границ между пределами необходимой обороны и превышении пределов нехрен даже пытаться. К сожалению, далеко не многие владельцы, позиционирующими себя экспертами чётко это понимают. Да не нужны какие-то экспертные знания в этом вопросе! Нужно просто в законе прописать: - простое, интуитивно понятное и логично объяснимое - Понятие Личного Пространства. И уже потом из этого создавать - Законы и Правила Защиты этого Личного Пространства, и соответственно санкции за их нарушение. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jorisdejansen Откуда: Den Haage - Moscow Машина: TLK 100 бензин 4.7 Forester 2.0 T/tb Yamaha "iron max" #594 Опубликовано: 24 января 2019 2 минуты назад, arbus сказал: Да не нужны какие-то экспертные знания в этом вопросе! Нужно просто в законе прописать: - простое, интуитивно понятное и логично объяснимое - Понятие Личного Пространства. И уже потом из этого создавать - Законы и Правила Защиты этого Личного Пространства, и соответственно санкции за их нарушение. А в нынешних условиях очень нужны знания. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
arbus Откуда: Северный Казахстан Машина: велосипед #595 Опубликовано: 24 января 2019 В нынешних условиях даже наличие знаний не гарантирует полета на нары по превышению самообороны ( Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jorisdejansen Откуда: Den Haage - Moscow Машина: TLK 100 бензин 4.7 Forester 2.0 T/tb Yamaha "iron max" #596 Опубликовано: 24 января 2019 1 минуту назад, arbus сказал: В нынешних условиях даже наличие знаний не гарантирует полета на нары по превышению самообороны ( А посему нужно знать и уметь правильно применять. А если "нежили красиво, нечего и начинать". Проблема вообще не в оружии, а в обществе. Продажные менты и иже с ними не с Марса берутся, все из народа. Проблемы общества (поведения личности по отношению к другим) являются лакмусовой бумажкой. В той же плоскости обоченщики, выбрасывающие мусор, не убирающие за собакой, парковщики вторым рядом и тд... Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
arbus Откуда: Северный Казахстан Машина: велосипед #597 Опубликовано: 24 января 2019 2 минуты назад, jorisdejansen сказал: А посему нужно знать и уметь правильно применять. А если "нежили красиво, нечего и начинать". Если Рожа крива нехер на Зеркало пенять! А по сути - принятие Правильного закона сразу изменит ситуацию. И ментам плохим или неграмотным и судьям и так далее сразу выпишет рамки. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сергей Андреевич Откуда: Екатеринбург- Москва Машина: TLC100 VX 4,7 2005г. #598 Опубликовано: 24 января 2019 2 часа назад, arbus сказал: Да не нужны какие-то экспертные знания в этом вопросе! Нужно просто в законе прописать: - простое, интуитивно понятное и логично объяснимое - Понятие Личного Пространства. И уже потом из этого создавать - Законы и Правила Защиты этого Личного Пространства, и соответственно санкции за их нарушение. То есть в лифте будем по одному ездить, чтобы не дай Бог какой- нибудь бабушке с пистолетом не показалось, что у неё честь отнять хотят... 5 часов назад, arbus сказал: Задача не расширить Если, а сузить. Владелец оружия обязан наработать ситуации его применения. Для целей самообороны в том числе. Психологически и тактически. Когда будет критическая ситуация - думать нет времени. Всё на уровне наработок. Это как в борьбе или боксе. Отличный пример, я в детстве рукопашным боем занимался и у меня потом в жизни было несколько случаев, когда я вижу противника, вижу, начало схватки, потом помутнение кторого я не помню и через мгновнение прихожу в себя уже добивающим лежащего на земле противника. Я не помню какой прием использовал, сколько реально времени прошло и т.д. К моему огромному везению я никому глаза не выбил и шею не свернул, как учили... Вот какое мне нахрен оружие? Отработаю приемы использования и все... Один выстрел - один труп... 10 лет... Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
woevoda Откуда: Москва Машина: Land Cruiser 71 4.2МТ BMW X4 3.0AT #599 Опубликовано: 24 января 2019 Так не хочешь не приобретай. Тут все индивидуально... Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
arbus Откуда: Северный Казахстан Машина: велосипед #600 Опубликовано: 24 января 2019 В Америке бабушки не часто в лифте кому-то яйца отстреливают. И никто не призывает сразу всем оружие раздать. Сначала можно владельцам нарезного длинноствола с опытом владения от трех лет. А до этого не менее года во всех сми разъяснять правила применения. И с низким самоконтролем не нужно оружие приобретать. Таких в конце концов посадят или пристрелят. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах