Регулировка рейки ТНВД на ТЛК-60

[brat3]

Да,нехер было бы делать-занялся б незамедлительно,гемор есть ,а смысла нет...,то ,что отрубается подача топлива 99%... Привод  ТНВД от коленвала,от стенда сути не меняет..

[djonson]

Доканал я Кента, мол объясни подробно. Итак, подача на стенде и на спуске с горки это совершенно разные условия и оттого разные принципы работы насоса. Подача с увеличением оборотов двс уменьшается, и перекрывается на очень высоких оборотах, где-то 2 тыщи , и более, оборотов. Но опять же, у каждой модели мотора разные настройки. А на 1.200 или 1.500, например, на которых чаще всего спускаются с горки подача есть, и точка! На одних и тех же оборотах, ещё и на высоких никто не спускается практически никогда.

[brat3]

Симитировать значит не реально спуск и стенд?

[alex_60]

Какая разница что крутит насос транстмисия или стенд.На стенде даже легче поставил какие надо обороты и смотри что из это го получится.

[djonson]

Шибко касательно стенда не вникал, из разговора понял то, что стенд далеко не показатель 100 процентный. Все зависит от оборотов и конкретной модели насоса. Настройки и некоторые аспекты работы бывает очень различаются на разных насосах.

[brat3]

 На ходу об этом (сикает или нет форсунка в реж торможения двигой и тд) кто нибудь думает?С таким же успехом можно представлять,как переключаются клапана в автомате или вертятся саттелиты в редукторе.. Каков практический результат?

[alex_60]

А попиз----ть  а русский пытливый ум.Или просто хочу все знать. А практический результат знаешь ты или нет работу ТНВД Все равно идти к топливщику и как он знает свою работу так и будет работать твой ТНВД.

[brat3]

Со своим насосом еще не ходил к топливщику и думаю,пойду не скоро,а с нынешней эксплуатацией машины -может вообще никогда...

[ART SSS]

А теперь если подумать немножко головой (я понимаю, что это для большинства нереально сложно, но всё же), то станет ясно, что существуют некоторые принципиальные различия между шланчиком от капельницы и форсункой с давлением открытия более 100 атм (на 12НТ, если память не изменяет, в районе 170-180 атм). У вас в цилиндр шланчик от капельницы топливо подаёт? Подозреваю, что нет. А всё же форсунка. Открою страшную тайну (об этом тоже не говорят на курсах денсо): на малой подаче форсунка попросту не откроется. Она физически не сможет плюнуть малую порцию топлива, например, 1 мм3 за цикл, ну так она устроена (коммонрейловская сможет, а эта нет). Она ежели открылась и плюнула, то плюнет минимум где-то кубика 4-5. А при малой подаче насоса давление в трубке не достигнет уровня, необходимого для открытия распылителя. Ну если, конечно, убитые форсунки льют ручьём уже на давлении 10 атм, то тогда нулевой подачи не будет. А при исправной топливной будет.

 Любой тнвд имеет один,не изменяемый ход плунжера.Ваши тнвд не исключение.Система его работы заключается в том что он-плунжер сжимает одно и тоже кол-во(объем) топлива.Так как плунжер имеет определенный ход,и определенный диаметр.Принцип действия другой,в основании сброс сяляры обратно в полость низкого давления-и чем раньше произойдет сей сброс,тем быстрее закроется форсунка)))

Р.С. Запас по давлению в плунжере очень большой-он без проблем давит и 300 ксм.см.Но количество и угол впрыска будут другие.

Изменено 20 июля 2015 пользователем ART SSS

[FUDOSHIKI]

Вернулся с отдыха.. почитал..да уж..

@@ART SSS,

Может знаешь? Так есть ли в итоге на средних оборотах ( двс 2н) при сбросе газа " нулевой" впрыск.. ?

 Лично ТНВД не разбирал и не изучал, но не верю в "нулевую" подачу .

Изменено 21 июля 2015 пользователем FUDOSHIKI

[ART SSS]

Может знаешь? Так есть ли в итоге на средних оборотах ( двс 2н) при сбросе газа " нулевой" впрыск..

 2Н я не могу сказать с точной уверенностью ,я просто с ним дел не имел.

Но конструктивно дизель не имеет такой возможности-сам плунжер на такое не рассчитан.

Вот наглядно  тут не двояко видно как дозируется топливо-регулирует количество поворот самого плунжера.Саляра в нем есть всегда(смазка),просто когда глушишь,плунжер уходит дальше,и начинает тупо сбрасывать саляру сразу. 

И если теория с тем что на средних оборотах подачи нет верна,это будет сразу видно по плунжеру(конструкция).Но в таком случае подачи не будет и при наборе оборотов-провал.

[ART SSS]

Да,на технике меде ин СССР,встречал отключение двух цилиндров из четырех на холостых,на бульдозере Т-130.Именно за счет разности плунжеров это происходит-у него два одного вида,а два чуть другого.

[FUDOSHIKI]

2Н я не могу сказать с точной уверенностью ,я просто с ним дел не имел.

 

Спасибо. Да наверно рядные тнвд все одному принципу устроены. 

[ART SSS]

 

Спасибо. Да наверно рядные тнвд все одному принципу устроены. 

 

Думается 2Н не исключение.Вопрос прояснит фото плунжера,имхо,с разных ракурсов-если у кого есть кидайте в тему)

[Alexandr79]

Но в таком случае подачи не будет и при наборе оборотов-провал.

 

Да с чего вдруг провал при наборе оборотов? У "классического" насоса при наборе оборотов подача сначала максимальная и по мере набора оборотов регулятор её снижает (не до нуля, если мы нажали на педаль и держим её). Для нулевой подачи нужно, чтобы были одновременно выполнены два условия: педаль полностью отпущена и обороты выше определённого уровня (уровень на разных насосах разный, обычно 1000-1200). Не какое-нибудь одно из этих условий, как воспринимают некоторые (судя по высказываниям про запуск с толкача), а оба, два, одновременно, в один момент, в одно время и в одном насосе, ну я не знаю, как это ещё по-русски сказать (узбекского не знаю), тогда плунжер точно так же сбрасывает соляру сразу (как и при обычном глушении, только делает это не наружная глушилка, а внутренний регулятор).

 

И если теория с тем что на средних оборотах подачи нет верна

 

Не на средних оборотах, а на оборотах немного выше холостых и одновременно при отпущенной педали газа. У меня такое впечатление, что союз "и" многие интерпретируют как "или". Ну ладно Ташкент, там это простительно, но остальные вроде как должны структуру фраз русского языка понимать.

[FUDOSHIKI]

Ну ладно Ташкент, там это простительно

 

Александр..давай по теме и по сути, не нужно провокаций. 

А то тема то про ТНВД.. а не про любовь и отношения.

[FUDOSHIKI]

ну я не знаю, как это ещё по-русски

 

А ты техническим языком.. 

[ART SSS]

как это ещё по-русски сказать (узбекского не знаю), тогда плунжер точно так же сбрасывает соляру сразу (как и при обычном глушении, только делает это не наружная глушилка, а внутренний регулятор).

У меня один вопрос,как в рядном тнвд регулируется количество саляры,то что прыснет в цилиндр-ну и со-но обороты по умолчанию.

Второй вопрос про горный тормоз,как ты понимаешь его работу.

Изменено 21 июля 2015 пользователем ART SSS

[ART SSS]

Не на средних оборотах, а на оборотах немного выше холостых и одновременно при отпущенной педали газа.

Каким образом это происходит??? 

[Alexandr79]

У меня один вопрос,как в рядном тнвд регулируется количество саляры,то что прыснет в цилиндр-ну и со-но обороты по умолчанию.

 

Количество соляры и обороты - фундаментально разные вещи. Функция и один из её аргументов. В этой теме моё сообщение №71 на 3-й странице почти целиком посвящено ответу на этот вопрос. Педалью газа мы задаём желаемые обороты, а регулятор, играя с подачей, старается эти обороты обеспечить.

 

Второй вопрос про горный тормоз,как ты понимаешь его работу.

 

На механических ТНВД обычно используется горный тормоз типа заслонки в выхлопе (есть другие конструкции, типа электрогидроклапанов, приоткрывающих выпускные клапана в конце такта сжатия, но они обычно требуют электронного управления). То же самое торможение двигателем (за счёт компрессии) плюс дополнительное сопротивление поршням на такте выпуска. Почему одновременно с заслонкой ещё обычно и глушилка на ТНВД при этом срабатывает? Если при торможении двигателем и так соляры (как я утверждаю) нет? Да главным образом просто как защита от дурака (чтобы случайно не включить тормоз в нагрузочных режимах), ну и плюс некоторое упрощение конструкции (достаточно одного пневмоклапана и на тормоз, и на глушение). А так, если включать горный тормоз "в нужный момент", то глушилку на ТНВД можно и не трогать, эффект будет такой же.