Механический ТНВД на 2LTE с АКПП

[lelikvav]

Насколько помню, диаметр плунжерной пары у них одинаковый (2ЛТ- 2СТ,3СТ) а у Эфишных дак вообще одна и таже пара стоит. Но мне кажется в связи с тем что двигателя всетаки разные, соответственно и характеристики впрыска тоже, то детали центробежного регулятора, автомата опережения и т. д. как и их настройка у этих двигателей может существенно отличатся. И ворос в том получится лм выставить эти параметры под другой двигатель. То что заведется и будет работать это без сомнений, вот только как. Хотя конечно я тут не великий специалист и думаю надо найти тест планы этих насосов и сравнить.

[Vadimovich33]

lelikvav-надо фотку твоего рычажка на тнвд-у меня он без "солдатика" или как его еще назвать-на что тяга привода цепляется-а у тебя-какой-то другой что-ли..

-сфотай его плизз-чтоб видно было.

-тнвд с марка- поставил,-финишная прямая..через день-два пробовать буду.

[Vadimovich33]

Немного прет коробку- запаздывает переключение. как я понял по схемам и замерам на мозги АКПП идет два сигнала IDL и ECT кажется (ECT на вход VA) IDL- концевик холостого хода, ECT - инвертированый сигнал VA приходящий на мозги двигателя с датчика положения дросельных заслонок. Так что думаю для того чтоб добится нормальной работы коробки достаточно покрутить этот самый датчик. И еще: все вакуумные линии оставил на месте так что еще работает глушилка, перекрывающая малую заслонку и индикатор турбины.

-

-

затем берешь два резистора на 1,5 кОм и 3кОм спаеваешь последовательно. обрезаешь провод который идет от датчика положения дроссельной заслонки (тот который VA на схеме). Среднюю точку резисторов соединяешь с обрезком который идет к мозгам, свободный конец резистора 1,5 кОм соединяешь с обрезком от датчика и свободный конец резистора 3кОм на массу (лучше всего ту которая идет на этот же датчик).

Цитата(lelikvav @ 12.08.2010 - 11:47)

IDL вроде контакт закрытой заслонки, дак его не трудно организовать и без блока EFI

IDL - это сигнал с TPS (Throttle Position Sensor), он же датчик положения дроссельной заслонки!

А TPS это грубо говоря переменное сопротивление стоящее на одной оси с заслонкой! Поэтому и называется датчик ПОЛОЖЕНИЯ дроссельной заслонки!

Почитайте букварь. Там есть про проверку этого датчика!

lelikvav =к какому проводу припаивается резистор 1,5 ком-IDL-к нему?-я правильно понял.?смутило VA-так как на датчике есть контакт VTA...

-а то схема-что выше в теме-при увеличении-не видно нифика.

[lelikvav]

Вот такая схема должна получится. Хотя я думаю переделать и подать на комп сигнал с тнвд похожий на родной, но это как время будет. А то есть небольшой трабл- когда перед перекреском притормозишь почти до 0 а потом резго на газ запаздывает переключение на передачу вверх. Он вроде не напрягает но если можно сделать идеально, то почему бы нет. Как сварганю схему выложу.

[Vadimovich33]

-Спасибо,я уж разобрался с всеми этими идолами и прочими-у меня счас другой трабл-на IDL-при открытиии заслонки нет скачка 12 вольт..не могу победить..

-глянь в теме про дроссельную заслонку.. плизз..

[Vadimovich33]

=lelikvav -глянь пожалуйста-чем для акпп чревато отсутствие на IDL скачка 12 вольт.

==дроссельная заслонка

где еще что посмотреть..

[lelikvav]

По идее этот сигнал нужен блоку коробки чтоб отрабатывать такие режымы как торможение двигателем на спуске или стоянку на светофоре. Алгоритма работы не знаю. А вы прозванивали на самом датчике с отключеным разьемом сопротивление между E2 и IDL. Можно еще посмотреть сопротивление между ними на разьеме при выключеном зажигании и напряжение при включеном.

[Vadimovich33]

-по сопротивлению-прозванивал,у меня есть еще один датчик-с другой машины-оба одинакого звонятся..-все как в книге..

-брал еще третий-с авто друга,-ставили ..нет результата-все так же..

-еще раз сегодня повторно проверю

[lelikvav]

Еще посмотри может провод IDL на массу коротит

2LTE_wiring_diagram.pdf

[lelikvav]

И еще там по схеме приходит несколько плюсов на ЭФИ, может какогото из них нет.

[Vadimovich33]

lelikvav -наконец-то я поехал..

-сменил мозг-из-за поиска 12 вольт на датчике дроссельной.

-визуально ничего не заметно-электрик еще не смотрел

-покатавшись-наблюдаю,что акпп переключает первую как-то с запозданием-если по спидометру-то пока 20км\ч не наберет-не перекидывает,потом сразу вторая-и через буквально пару секунд-третья..

-резисторы все впаяны.

-попробовать датчик дроссельной покрутить?

-есть проблемка с клапаном подкачки тнвд-его домучаю-тогда остальные параметры руления ясны будут.-

-панель приборов-есть резон ставить от сурфа с механ\насосом?(у меня так и так замена будет-не работает показометр топлива и не отает спидометр-километраж)-или ставить от 2л-те и подрегулировать тахометр?

-вакуумные шланчики-поствил в положениях-как у тебя

-проведи эксперимент-выставь их как по мануалу-и что у тебя будет-какой результат?

-у меня машина когда вакуум\шланчики были соединены штатно-вообще не ехала.-проперд-глохла,дымищща и прочее..

Изменено 24 августа 2011 пользователем столяр

[lelikvav]

У меня все наоборот получилось, сначала датчик крутил, а уже потом резисторы впаял. Так что скорее всего должно помочь. По поводу шланжиков- в таком положении как у меня глушилка работает а заслонка хх нет. Когда она работала то в зависимости от топлива и погоды бывало поддымливал на холостых, воздуха не хватало. Насчет панели решать тебе, у меня на штатной все работает.

[Vadimovich33]

-погонял с разным переставлением вправо\влево датчика дроссельной..

-чуть подкорректировал относительно,-как было..

-парни-у кого стандарт-как первая передача отрабатывает-?

-у меня получается все равно до20км\ч пока не разбежится-первая не переключается..

-как должно быть?

-седня тросик акпп проверю

-lelikvav -а как вычислил номинал резисторов?

-а без них как акпп отрабатывала?

[koyot82]

Интересная темка) Возможно тоже заморочусь когда електронный ТНВД умрет, хотя ему год всего)))) По поводу переключения с 1ой на 2ую... Стоя в пробке при 1000 об/мин на 10км/ч переключается. А когда с перекрестка стартуешь, то примерно на 20км/ч и идет переключение.

[koyot82]

Вопрос в следующем... Можно ли поставить на расточенный под 3L 2L-TE ТНВД от 4М40? На счет тросов все ясно. Но как быть с датчиком отсечки топлива? Пойдет ли лт-шный сигнал от эбуд-а ему?

[Zhornic]

Там не датчик отсечки, там обычный клапан перекрывает подачу топлива... Пустишь с замка зажигания проводок и будет всё Ок!

[Vadimovich33]

-да,я так же и сделал,-когда у меня хлипенький проводочек на перекрестке возле косы обломился,-кинул отдельный провод от замка зажигания на клапан-надежнее гораздо.

Изменено 26 августа 2011 пользователем столяр

[koyot82]

лады, с этим понятно а как на счет выставления меток ГРМа? если поставить на ТНВД 4м40 шестерню с ТНВД 2L-TE норм все будет? По диаметру они одинаковые? Конечно оно своими глазами лучше будет посмотреть, но мало ли, может кто сравнивал, знает Например Андрей - Дизельмастер 52

[Zhornic]

Вань... есть куча тем здесь на форуме в том числе и с фотками. Тема установки мех ТНВД обсосана насухо!

http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=60917&hl=4%D0%BC40&st=0

http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=76760&st=0&p=1081509&hl=4%D0%BC40&fromsearch=1entry1081509

были ещё темы...

Основные плюсы механических ТНВД - они представляют собой законченное изделие, которое можно поставить на стенд и проверить все характеристики во всех режимах! При желании подстроить под свои хотелки... Все регулировки приводят к предсказуемым(или хотя бы понятным) результатам. Для электронных ТНВД таких стендов нет, чего там с впрыском кошмарит электроника никому толком не ясно... соответственно все кручения-верчения обычно заканчиваются невнятным "на низах вроде получше поехало, а на верхах вроде похуже... и греться стал... вроде..." - сплошной субъективизм! Электронная топливная (на наших движках!)не имеет нормальной обратной связи и не в состоянии корректировать износ, загрязнение или иные проблемы... даже диагностировать их толком не умеет - потому нормально работает только пока железо в идеале! Как только с железом возникают проблемы - электроника тут же усугубляет проблему из-за дурацкого алгоритма работы... Имхо.

[lelikvav]

-lelikvav -а как вычислил номинал резисторов?

-а без них как акпп отрабатывала?

Без резисторов вообще гнала, просто сигнал оборотов двигателя на мозг АКПП идет с датчика положения вала тнвд и формируется мозгами двигателя. В штатном насосе зубьев на колесе этого датчика больше чем на колесе тахометра в мех. ТНВД. Резисторы подбирал опытным путем. Сначала поставил переменный на нем нащел приемлемое положение потом померил что получилось и спаял на постоянных. Я думаю этот вопрос хорошо бы решил мозг с такой АКПП но с двигателя с мех насосом. Только вот где такой взять.

Еще есть вариант взять выходной сигнал с блока ЭФИ (он там ТТЛ уровня или около того) помножить в необходимое количество раз (а вот это количество дробное, что то около 1,4) и результат подать на мозг АКПП. Я даже набрасывал когда то схемку такой доработки но все руки не доходят. Идея такова, раз коэффициент дробный не заморачиватся с логикой и математикой а использавать преобразователи частота-напряжение и напряжение-частота.

Изменено 28 августа 2011 пользователем lelikvav