Перейти к публикации

    Рекомендованные сообщения

    • Откуда: _____
    • Машина: Стирательная
    Скажу проще: колесо выдвигаем наружу - вылет увеличивается, внутрь - уменьшается.

    Наоборот. Наружу - вылет уменьшается, внутрь - увеличивается.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва
    • Машина: TLC100

    То: Paxton

    Вас поправлять не буду - уже делал это. Скажу проще: колесо выдвигаем наружу - вылет увеличивается, внутрь - уменьшается.

    Знаки плюс и минус служат только для маркировки дисков. Чем больше плюс, тем больше колесо утоплено в арке. Чем больше минус

    - выдвинуто наружу.

    И не нужно поправлять, раз не знаете.ET бывает положительный и бывает отрицательный. Положительный он, когда плоскость прилегания диска к ступице снаружи относительно центра диска, а отрицательный - когда плоскость прилегания смещена в сторону тормозного диска/барабана относительно центра диска. Соответственно, ставя проставки и выдвигая колесо мы переносим плоскость прилегания к ступице внутрь относительно центра диска, т.е. уменьшаем вылет.Ну и со своим плюрализмом мнений разберитесь: то "колесо выдвигаем наружу - вылет увеличивается", то "Чем больше плюс, тем больше колесо утоплено в арке".

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Сахалин
    • Машина: ТLC-80,95г.,1HD-FT,VX,межосевая

    To: Paxton

    - ставя проставки и выдвигая колесо мы переносим плоскость прилегания к ступице внутрь относительно центра диска, т.е.

    уменьшаем вылет -

    Этим Вы увеличиваете отрицательный вылет.

    Теперь следующее.

    1. Допустим, имеем два диска. Первый с вылетом -10, второй -20. У которого вылет больше?

    Конечно,у того, где -20

    2. Просто имеем два числа: -10 и -20. Которое из них больше? Ответ - в школе учились все.

    И еще про проставки. Если рассматривать их, как единое целое со ступицей, то изменения вылета диска не произойдет, ведь мы не вмешиваемся в его конструкцию. Хотя колесо и выдвинется наружу.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: _____
    • Машина: Стирательная
    1. Допустим, имеем два диска. Первый с вылетом -10, второй -20. У которого вылет больше?

    Конечно,у того, где -20

    2. Просто имеем два числа: -10 и -20. Которое из них больше? Ответ - в школе учились все.

    Не стыкуется. -10 больше, чем -20

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Сахалин
    • Машина: ТLC-80,95г.,1HD-FT,VX,межосевая

    Не стыкуется. -10 больше, чем -20

    Смотреть надо абсолютную величину этого числа. Знак минус ( условность такая, вместо него могли ставить любой другой значок) говорит о том, что по конструкции - диск с отрицательным вылетом. Цифра - величина этого вылета. Как тогда 10 больше 20? Это не алгебра. Там да.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва
    • Машина: TLC100

    Смотреть надо абсолютную величину этого числа. Знак минус ( условность такая, вместо него могли ставить любой другой значок) говорит о том, что по конструкции - диск с отрицательным вылетом. Цифра - величина этого вылета. Как тогда 10 больше 20? Это не алгебра. Там да.

    Эт кто вам сказал?

    То есть, когда вы выносите диск наружу от ET60 (диск для TLC100) до ET0 (диск для TLC105) значит вылет уменьшаете?А если с этих дисков с ET0 вы хотите выдвинуть колеса еще немного наружу и перейти на какие-нибудь Dotz с вылетом -20, то вылет увеличиваете?

    И ничего, что колесо при этом движется в одном направлении - из колесной арки.

    Как раз тут чистая алгебра и поскольку нужна какая-то реперная точка, за нее взята середина диска и принята за ET0. Выдвигаем колесо наружу - уменьшаем вылет, вносим в арку - увеличиваем, вне зависимости от того положительный он или отрицательный.

    Изменено пользователем Paxton

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Сахалин
    • Машина: ТLC-80,95г.,1HD-FT,VX,межосевая

    Согласен. Выдвигаем колесо наружу - увеличиваем отрицательный вылет

    вносим в арку - увеличиваем положительный

    Спасибо за дискуссию !

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: _____
    • Машина: Стирательная

    Увеличивать отрицательное это стремиться к нулю :)

    Если увеличивается число, но перед ним знак минус, то значение уменьшается.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Сахалин
    • Машина: ТLC-80,95г.,1HD-FT,VX,межосевая

    Увеличивать отрицательное это стремиться к нулю - бесспорно. Также бесспорно и продолжение Вашей мысли.

    Но... так в алгебре. У нас же минус и число живут разной жизнью. Но из-за того, что при маркировке диска они стоят рядом, возникает иллюзия алгебры.

    Интересны Ваши рассуждения, если бы для обозначения отрицательного вылета применялся другой значок, допустим " V ", а для положительного - " W ".

    Как тогда? V20 больше V 30 ? Но ведь это неправда. А в алгебре да, -20 больше, чем -30.

    Жду ответа.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Odessa
    • Машина: TLC 100, 1999, 1HD-FTE, МКПП

    Для того, что бы все встало на свои места, достаточно понять, что "вылет" - это всего лишь один из параметров, характеризующих геометрию диска. И никакого отношения это слово "вылет" не имеет к тому, на сколько колесо (на диске) визуально "вылазит"\"выглядывает"\"вылетает" и т.д. из арки в рамках существующей дискуссии.

    Тогда то и станет объяснимым, что при "уменьшении вылета" (к примеру с +60 до -40) колесо выглядывает из арки гораздо больше (со всеми вытекающими).

    Увеличиваем вылет - колесо ныряет в арку. Уменьшаем вылет - колесо больше выглядывает из арки. Переход через "0" и прочая геометрия - не при делах.

    По сабжу вопрос - 285\75\16 (на родных дисках, кстати, даже не знаю их параметров) встанет и на пружинную подвеску, и на гидру? Разница есть в этих подвесках по высоте? Имеется в виду при заводских настройках ( в моем случае с гидрой датчики раздолбанные, торсионы в непонятном состоянии, морда просевшая и ищутся специалисты в Одессе на это все посмотреть... :no: ) ... Спасибо.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Москва
    • Машина: TLC100

    Увеличивать отрицательное это стремиться к нулю - бесспорно. Также бесспорно и продолжение Вашей мысли.

    Но... так в алгебре. У нас же минус и число живут разной жизнью. Но из-за того, что при маркировке диска они стоят рядом, возникает иллюзия алгебры.

    Интересны Ваши рассуждения, если бы для обозначения отрицательного вылета применялся другой значок, допустим " V ", а для положительного - " W ".

    Как тогда? V20 больше V 30 ? Но ведь это неправда. А в алгебре да, -20 больше, чем -30.

    Жду ответа.

    А что ждать. Никто никакого значка не придумывал.

    Отричательный вылет появился сам собой из-за выбора точки нулевого ET. Если точку 0 выбрать как-то по-другому, неисключено, что возможно было бы обойтись без отрицательных вылетов, во всяком случае для разумных и широкоиспользуемых конструкций дисков и ступиц.

    Однако, поскольку выбрано направление увеличения параметра, движение в обратную сторону будет уменьшать этот параметр. Вне зависимости от того положительный это параметр или отрицательный. Также как в летоисчислении от Р.Х. автоматически появилась н.э. (формально положительные числа) и до н.э. (формально отрицательные числа). Года в н.э. при движение в будущее увеличиваются, а до н.э. - уменьшаются.

    Мне кажется спор как бы не имеет смысла. Людям, которые в школе учили декартовую систему координат, в институте познавали базисные и собственные векторы и матричные преобразования, решение с ET кажется максимально простым и очевидным.... Если непонятны такие базовые понятия как выбор системы координат, то все спец символы, векторы и операторы будут казаться "просто значками, которые кто-то случайно выбрал". Тут уже скорее недостаток технического образования сказывается...

    P.S> Что касается вопроса. Если придумываете собственную систему исчисления, в общем случае числа V20 и V30 нельзя сравнивать, пока не заданы правила сравнения, правила суммирования и вычитания, да вообще правила образования и отображения чисел. И сказать какое из них больше, соответственно, тоже нельзя.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Сахалин
    • Машина: ТLC-80,95г.,1HD-FT,VX,межосевая

    - недостаток технического образования сказывается-

    Подозреваю - целью поста было именно это глубокое изречение...

    А давайте по-честному, только без Лейбница, 2 больше 1 ? Да или нет.

    Мысль размером в экран не нужна. Краткость -сестра...

    Р. S. За красноречие - пять, но больше не надо, читать утомляет.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Мурманская область
    • Машина: TLC 100 VX HD-FTE 4,2 1999

    У меня на TLC 100 стоят 285/60 R 18. Подскажите какое давление должно быть в шинах, на родных R 16 - 2,2, а на этих?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Новосибирск
    • Машина: Ленд Крузер 100

    Все же кто ни будь скажет 295/70/17 диски +45 влезут или нет амморты каяб скорчед остальное все сток ?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Екатеринбург
    • Машина: RX300, 2004, 1MZ-FE

    У меня стоит 285/70R17, на дисках +45. Подвеска-сток.

    При съезде с бордюра и максимальном повороте колеса, ограничитель на ступице цепляет за ограничитель на нижнем рычаге с характерным металлическим скрипом. Других проблем не наблюдал.

    Думаю 295е будут за брызговик передний цеплять, при максимальном повороте руля. Надо проверять.

     

    Изменено пользователем rvr200

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Забайкалье
    • Машина: land cruiser 100

    У меня 285-65-18 на кочках о крыло шоркает 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: В-Восток - Е-бург
    • Машина: LC100 VX 2UZ '00
    50 минут назад, vodyanoj сказал:

     

    У меня 285-65-18 на кочках о крыло шоркает

     

    меняй торсионы и пружины - просевшие они у тебя

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: Новосибирск
    • Машина: Ленд Крузер 100

    У меня нет брызговиков крузак американский ))))просто хочу сделать вот так https://www.drive2.ru/l/467292992634356146/ и диски у меня точно такие вот  по резине не понятно встанет без лифта или нет )))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    • Откуда: В-Восток - Е-бург
    • Машина: LC100 VX 2UZ '00
    12 часа назад, евгений гордеев сказал:

    295/70/17 диски +45

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

    Войти сейчас

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


    Change privacy settings
    ×

    Важная информация

    Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.