По лесам можно ездить пьяным :)

[Санек 82]

Asanya я высказываю свое мнение. Кроме того, такого же мнения (как мое) придерживаются многие судьи Петрозаводского городского суда (где я раньше работал), с кем я общаюсь.

[beerov]

To: Asanya

Где-то, кто-то отмазался (кстати это не проверенно) от лишения с такой формулировкой. А как это произошло? Мы выяснили, что по закону это не возможно таки, по крайней мере кто-то с этим согласен, кто-то нет. Значит это либо ошибка, либо судье забашляли.

Но почему такой резонанс, а потому что прецедент появился, типа отмазаться в поле можно.

Так у нас не один и не два случая когда давят бухими на дорогах или убивают людей и при этом не садятся, это тоже прецедент таки, но это обсуждают с осуждением, так как это не для всех, обычно с деньгами или властью отмазываются. Возмущаются правильно, но и от лишения прав, по причине не на дороге, тоже скорее богатый или околовластный отмазался, но это у некоторых надежду делать что хочешь родило. Не осуждение, а почему? Потому что сами?

[Strorry]

To: beerov

я не писал про закон и гайов, я писал про то, чем руководствуется суд в первую очередь.

словарь того или иного автора - это частное определение именно этого автора, а не определение описанное в законе.

[Asanya]

To: SkySurf

Протокол по этой статье может к примеру егерь составить. В суде разницы не будет.

Да будет вам известно, что протокол административного правонарушения предусматривающий "лишение" и задержание ТС не всякий гаец может составить он должен быть как минимум зам.ком.взвода. (по крайней мере это в редакции КоАПа от 2002г. было) НО судьям, пох вообще кем протокол составлен и что бумага составленная не правомочным лицом не имеет "силы" тоже пох

To: beerov

Приспособленно что-то может быть кем то для себя или кого-то. Я проехал по чистому полю или лесу пять раз, появилась колея или полевая лесная дорога. Там гаец может трахать? Она же дорога, я эту полосу земли приспособил для движения транспортного средства.

А дорога по ПДД и есть, полоса земли ПРИСПОСОБЛЕННАЯ, не важно кем, мной или строителями дорожниками.

И нахуа скажите искать в словаре, в слове лес и прочих их приспособление для движения на транспортном средстве?

Достаточно по словарю узнать что означает слово лес и всё! Как и узнайте, что означает слово приспособленная!

А кто будет судить приспособленная она или нет? Там где проедем мы, не проедет пузотёр это дорога или как? Пузотёр скажет это не дорога и ездить здесь невозможно а мы скажем номано

со своей ПРИСПОСОБЛЕННОСТЬЮ Вы переборщили примеряя к тапкам жипов

Едет К-700 по дороге, пашет поле ой дорогу

ИМХО: на поля леса и болота ПДД не распространяется, но появившийся невесть откуда гаец, вас/нас нахлобучит, а суду будет пох на ПДД у нас сам презик заинтересован борьбой с алкоголиками на дорогах, а также в лесах, полях и болотах

[Asanya]

To: beerov

Значит это либо ошибка, либо судье забашляли.

или истина как происходит правосудие мы знаем, и законы тут не в почёте

вспомните как в разных регионах трактовали просроченные "транзиты" где то как "отсутствие гос. регистрационных знаков" 2500 рэ , а где нарушение правил регистрации 100 руб ..примеров тьма

ОНИ законы не читают, и в них не вникают, делают как скажет нащальника

[beerov]

Да будет вам известно, что протокол административного правонарушения предусматривающий "лишение" и задержание ТС не всякий гаец может составить он должен быть как минимум зам.ком.взвода. (по крайней мере это в редакции КоАПа от 2002г. было) НО судьям, пох вообще кем протокол составлен и что бумага составленная не правомочным лицом не имеет "силы" тоже пох.

О как! В наряде два сержанта и тогда пох если пьяного остановили? Ещё одна новость!

У нас город маленький, один взвод гайцов 23 человека, следовательно один командир и один зам ком взвода. Если один в отпуске, а второй на выходном, гу-у-уляй мужики кто как хочешь!

А кто будет судить приспособленная она или нет? Там где проедем мы, не проедет пузотёр это дорога или как? Пузотёр скажет это не дорога и ездить здесь невозможно а мы скажем номано

со своей ПРИСПОСОБЛЕННОСТЬЮ Вы переборщили примеряя к тапкам жипов

Едет К-700 по дороге, пашет поле ой дорогу

ИМХО: на поля леса и болота ПДД не распространяется, но появившийся невесть откуда гаец, вас/нас нахлобучит, а суду будет пох на ПДД у нас сам презик заинтересован  борьбой с алкоголиками на дорогах, а также в лесах, полях и болотах

1250502[/snapback]

10 раз написал, мы со своими тапками приспосабливаем для движения НАШИХ транспортных средств больше полос земли, нежели пузотёр. Всё просто. Ни кому судить не надо, если едешь значит таки приспособил это полосу земли для движения своего ТС.

А трактор таки не дорогу пашет, а поле под что либо.

На Ваше ИМХО скажу, что да нахлобучит, но так как имеет право. Если это не так нахлобучте его во всех судебных инстанциях, а если не поможет, нахлобучте в международном суде. Там президент не командир. Всё равно 2-3 года делать нех, так вместо поездок.

з.ы. Начинается второй круг. В общем каждый сам может определить чью сторону занять и пить или не пить вне обустроенных дорог, на приспособленных.

[Санек]

Asanya и другие желающие выпить за рулем вне дорог общего пользования! Предлагаю вам съездить в Сальвадор и на себе ощутить возможность/необходимость пить за рулем, даже вне дорог общего пользования. Если конечно живыми вернетесь

[SEGUR]

Не знаю как в Сальвадоре, но в Венесуэле есть знаки - внимания пьяные за рулём Не шутка, у меня знакомый пол страны проехал

[beerov]

Да будет вам известно, что протокол административного правонарушения предусматривающий "лишение" и задержание ТС не всякий гаец может составить он должен быть как минимум зам.ком.взвода. (по крайней мере это в редакции КоАПа от 2002г. было) НО судьям, пох вообще кем протокол составлен и что бумага составленная не правомочным лицом не имеет "силы" тоже пох.

О как! В наряде два сержанта и тогда пох если пьяного остановили? Ещё одна новость!

У нас город маленький, один взвод гайцов 23 человека, следовательно один командир и один зам ком взвода. Если один в отпуске, а второй на выходном, гу-у-уляй мужики кто как хочешь!

А кто будет судить приспособленная она или нет? Там где проедем мы, не проедет пузотёр это дорога или как? Пузотёр скажет это не дорога и ездить здесь невозможно а мы скажем номано

со своей ПРИСПОСОБЛЕННОСТЬЮ Вы переборщили примеряя к тапкам жипов

Едет К-700 по дороге, пашет поле ой дорогу

ИМХО: на поля леса и болота ПДД не распространяется, но появившийся невесть откуда гаец, вас/нас нахлобучит, а суду будет пох на ПДД у нас сам презик заинтересован  борьбой с алкоголиками на дорогах, а также в лесах, полях и болотах

1250502[/snapback]

10 раз написал, мы со своими тапками приспосабливаем для движения НАШИХ транспортных средств больше полос земли, нежели пузотёр. Всё просто. Ни кому судить не надо, если едешь значит таки приспособил это полосу земли для движения своего ТС.

А трактор таки не дорогу пашет, а поле под что либо.

На Ваше ИМХО скажу, что да нахлобучит, но так как имеет право. Если это не так нахлобучте его во всех судебных инстанциях, а если не поможет, нахлобучте в международном суде. Там президент не командир. Всё равно 2-3 года делать нех, так вместо поездок.

з.ы. Начинается второй круг. В общем каждый сам может определить чью сторону занять и пить или не пить вне обустроенных дорог, на приспособленных.

1250560[/snapback]

Что-то я не то написал, посему исправление, последний абзац будет таким:

з.ы. Начинается второй круг. В общем каждый сам может определить чью сторону занять и определиться, можно ли пить не рискуя попасть под гайцов вне обустроенных дорог, на приспособленных.

Это к тому, что сам могу на природе выпить и покататься.

[wersa]

Что-то я не то написал, посему исправление, последний абзац будет таким:

з.ы. Начинается второй круг. В общем каждый сам может определить чью сторону занять и определиться, можно ли пить не рискуя попасть под гайцов  вне обустроенных дорог, на приспособленных.  

Это к тому, что сам могу на природе выпить и покататься.    

1250645[/snapback]

Третьего дня ехал по лесу... Зайцы ржали как кони )))

Смею предположить, что в глуши даже на лесных дорогах отмеченных на карте можно смело кататься не опасаясь гайцов, а вот на выездах из леса к близжайшей деревне (населенной) можно встрять.

[Asanya]

To: beerov

О как! В наряде два сержанта и тогда пох если пьяного остановили? Ещё одна новость! smile.gif

У нас город маленький, один взвод гайцов 23 человека, следовательно один командир и один зам ком взвода. Если один в отпуске, а второй на выходном, гу-у-уляй мужики кто как хочешь!

Гражданин, товарищч beerov это не новость, это прописано в КоАПе

To: Санек

неужели не знаете???

...начальник ГАИ то же не знал, как и адвокат с удостоверением или гумагой типа члена "московской коллегии адвокатов"

To: Санек

Asanya и другие желающие выпить за рулем вне дорог общего пользования! Предлагаю вам съездить в Сальвадор и на себе ощутить возможность/необходимость пить за рулем, даже вне дорог общего пользования. Если конечно живыми вернетесь

Да о чём речь, сгоняем в тайгу ...причем тут Сальвадор и желание выпить? тема о распространении ПДД на земной коре. ...а пить или выпить я уж сам решу... в пользу настроения/поднятия боевого духа/красноречия и т.д.

ангелы тут собрались

[beerov]

To: Asanya

Фигасе! Хрень ведь какая-то!

Где логика (с)

Российского КоАПа нет посмотреть, в казахстанском такого точно нет. Может и статью укажете?

[piv]

Читаю, читаю....

Детский сад какой-то

Игорь, прекращай диспут!

Ведь всё предельно просто:

1. Пить вредно. - но мы ведь пьем иногда (а некоторые чаще )

2. Пить за рулем нельзя - но многие из нас садились за руль после верашнего или слегка навеселе.(про тех, кто в хлам я не говорю)

Святых нет.

Вопрос в том, что если вы управляете транспортным средством в состоянии алкогольного "отравления" , будьте готовы к тому, что вас вые...ут. И потом рассказывайте маме, что ехали по лесу, полю, болоту, небу, Луне, но в пределах страны. Если там вас встретит мент - значит не повезло.

Дальше два пути. Платить или прощаться с правами. Третий путь бывает только в сказке.

Изменено 18 января 2011 пользователем piv

[Asanya]

To: beerov

Фигасе! Хрень ведь какая-то!

Где логика (с)

Да всё законодательство хрень, с отсутствием логики

глава 28 КоАП, сейчас версию электронную посмотрел - не вижу комментарии к кодексу нужны. Завтра если успею книгу толковую найти (я же по ней судье зачитывал о неправомерности составления протокола, чем сильно напугал нач. ГАИ), то сфотаю и выкладу...

[beerov]

To: piv

Илюш! Дело не только в споре о том чтобы пить или не пить, сам в лесу буду с друзьями по любому. Вопрос в другом, а действуют ли ПДД в лесу, поле и т.д. Там же не только про пить, те же фары должны гореть или нет и остальное. Сам был уверен, что нет полез разбираться, ан нет.

To: Asanya

Угу! Тоже порылся и не нашёл ни чего про командиров, может и было так, хотя считаю это верхом дебилизма, может исправили.

[Goorik]

To: beerov

спор завязываю, бессмыслено спорить с человеком, который в словарях ищет смысл слов из закона. Так можно все с ног на голову поставить, т.к. словарей много и значений одного и того слова тоже много, часто противоположных.

Но как то учавствуя в суде, такому же рассуждающему как ты представителю, который много считал, предполагал и трактовал законодательство под себя судья четко сказал - (дословно) предполагать можете сидя в туалете дома и читая газеты, здесь суд и важны факты.

Как то так.

Ничего Игорь личного, не подумай, просто пример в тему.

Аппелировать словами закона отдельно от закона нельзя, они подразумевают смысл изложенный в контексте самого закона.

а теперь пусть из братвы форумной кто нибудь хоть пример приведет, когда кого то за что либо гайца оштрафовали или лишили прав в лесу, поле, болоте и т.п местах, где нет вообще дороги.

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Обустроенная - гравийная отсыпка, искусственный зимник, проселочная дороги и т.п. Приспособленная - асфальт, бетон и т.п.

И не надо мудрствовать лукявя

[beerov]

To: beerov

спор завязываю, бессмыслено спорить с человеком, который в словарях ищет смысл слов из закона. Так можно все с ног на голову поставить, т.к. словарей много и значений одного и того слова тоже много, часто противоположных.

Но как то учавствуя в суде, такому же рассуждающему как ты представителю, который много считал, предполагал и трактовал законодательство под себя судья четко сказал - (дословно) предполагать можете сидя в туалете дома и читая газеты, здесь суд и важны факты.

Как то так.

Ничего Игорь личного, не подумай, просто пример в тему.

Аппелировать словами закона отдельно от закона нельзя, они подразумевают смысл изложенный в контексте самого закона.

а теперь пусть из братвы форумной кто нибудь хоть пример приведет, когда кого то за что либо гайца оштрафовали или лишили прав в лесу, поле, болоте и т.п местах, где нет вообще дороги.

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Обустроенная - гравийная отсыпка, искусственный зимник, проселочная дороги и т.п. Приспособленная - асфальт, бетон и т.п.

И не надо мудрствовать лукявя

1251282[/snapback]

А где? Где смотреть значение слов? Ну-ка, ну-ка! Вы ва-а-аще!

Слово приспособленный в русском языке означает приспособить что-либо! В том числе и не предназначенное для той цели к которой его приспособили!

Ещё раз! Берём вилку, предназначенную для использования при еде и копаем ей червей. Тем самым мы приспособили вилку не предназначенную для копания червей, к копанию червей. Значение слова приспособили тут вопросов не вызывает надеюсь? В РУССКОМ ЯЗЫКЕ слово приспособить имеет несколько значений, в том числе и значение ПРИМЕНИТЬ.

Если я скажу, что ПРИМЕНИЛ вилку для копания червей, это тоже будет правильно и смысла не меняет.

Теперь к дороге.

Полоса земли перед моим транспортным средством, не обустроена и не имеет искусственного покрытия и вообще не имеет ни чего сделанного людьми, то есть целина. Она не предназначена для движения по ней моего транспортного средства.

Но мне пох и я поехал! Если на пузотёре то не везде, если на джипе, то тоже не везде, но с большим числом мест где поеду. Возьмём густой лес, ехать нельзя и он не дорога, но я беру бензопилу и с её помощью приспосабливаю полосу земли покрытую лесом, для движения своего ТС. Бывшая полоса земли становится ДОРОГОЙ для движения в данном случае моего ТС по ней. Как согласно трактовки в ПДД, так согласно здравого смысла. Штурман другого джипа, наткнувшийся на это место через какое-то время, может сказать: "О! Да здесь дорога есть!" А если ещё кто поездит, так и проспект будет и это лесная дорога, приспособленная для движения мной. Или не понятно?

То есть я приспособил или применил данную полосу земли для движения своего ТС. Как вилку для копания червей.

И там и там ПРИСПОСОБИЛ! Только с какого йуха, в случае с вилкой слово приспособленная означает что я её исхитрился приспособить и применил, а в случае с полосой земли означает асфаль, бетон и т.д.? С какого?

Не знаете? В школу! Это не моё личное мнение как у тебя, это подтверждается и словарями, кстати не одним, прежде чем писать несколько просмотрел.

Обустроенная - гравийная отсыпка, искусственный зимник, проселочная дороги и т.п.

Согласен!

Приспособленная - асфальт, бетон и т.п.

Не согласен, но временно допустим!

поверхность искусственного сооружения.

А это что? Это не асфальт, бетон и т.п.?

То есть и приспособленная асфальт и поверхность искусственного сооружения асфальт? Масло масляное?

Замечательно! Позиция страуса, мне так удобно, я так считаю и пусть так будет.

А по поводу кого нахлобучили ещё раз повторяюсь, есть много случаев когда не нахлобучивают по разным причинам. Откупился, мент ни хрена не знает закона и т.д.

Для меня было ВАЖНО уяснить лично для себя могут или нет, я выяснил. Ты считаешь по другому, но притянув под себя ситуёвину с толкованием и значением слова, притянув за уши. Имеешь право, но смешным то чего выглядеть? Чего к словарям прицепился, найди профессора филолога и спроси его что-ли, о значении слова. Кстати если не дай Бог придётся в суде по теме бодаться и тебе ответят, что приспособленная это не асфальт или бетон, ты как будешь своё видение значения этого слова доказывать? довод Я ТАК СЧИТАЮ, это не довод. Не со словарями или экспертом в русском языке? Не законы я толкую со словарём, а значение отдельного слова. Это так и делается если что! Не важно откуда слово, из закона или матерной брани пьяного грузчика! Оно из РУССКОГО ЯЗЫКА и что оно значит занесено в словари РУССКОГО ЯЗЫКА! Просто абзац какой-то!

Даже не ожидал, ни одного обоснования своей правоты, за то "ты дурак" (про словари) выкрикнул.

Хорошо пусть дурак, тем же отвечать не буду.

[Goorik]

за то "ты дурак" (про словари) выкрикнул.

Хорошо пусть дурак, тем же отвечать не буду.

не понял! где? ты уже загоняешь походу

ни одного обоснования своей правоты

че там обосновывать, одна фантастика не больше не меньше

[beerov]

за то "ты дурак" (про словари) выкрикнул.

Хорошо пусть дурак, тем же отвечать не буду.

не понял! где? ты уже загоняешь походу

ни одного обоснования своей правоты

че там обосновывать, одна фантастика не больше не меньше

1251366[/snapback]

Именно, ты только фантазируешь тем ,что вон там кого-то не наказали. Я пытаюсь разобраться в смысле закона. Если разобрался не правильно поправь и главное обоснованно. Без довода, что применить это значит уложить асфальт или бетон. Он явно не катит.

Я загоняю? Давай и тут посмотрим.

спор завязываю, бессмыслено спорить с человеком, который в словарях ищет смысл слов из закона. Так можно все с ног на голову поставить.

Я так же говорю, когда собеседника дураком считаю.

А фразу эту считаю уместной, если бы звучало вот так.

Бессмысленно спорить с человеком, который не воспринимает (не хочет воспринимать, не может воспринимать) ни какие мои доводы, при этом не приводя своих и не опровергая моих.

И как говорится, ни чего личного.

[Goorik]

ну если считаешь дорогой свою колею в болоте или в лесу у черта на куличках, где даже человек не ходил, ради бога.

смотри спошные там не пересекай и пешеходам уступай

интересно глянуть кто ГИБДДшника повезет туда для фиксации опьянения и как он на освидетельствование повезет

бездорожье- оно и подразумевает - без дорог

кстати дорогами еще нарковкие тычки от уколов считают и что?

в твоем же словарном понимании - слова бездорожье вообще не может быть тогда по твоей логике, вся земля дорога

Изменено 19 января 2011 пользователем Goorik