подскажите как поставить блокировки на 105

[VADUS]

5 минут назад, Юрий Питер сказал:

Но ответьте, насколько сильна разница этих пар(41:10 и 43:10) при разгоне на 1HZ? Там же нормальные тяговые передачи, кроме пятой. Почему ХЗ будет не хватать? Про пары 3,9 и 3,7 не говорю.

У меня 5 лет был Раннер 1KZ-T на тяжелых МТ катках 33Х12.5. Родные пары на нём были как раз 41:10, а коробка там почти такая же как у тебя по числам, только 1ая и2ая отличаются (R150F). 1KZ-T по моменту превосходит HZ - у него 300Нм (хотя по лошадям уступает HZ-у, из за кол-ва котлов и объема). Тем не менее, когда я поменял пары на 43:10, я хорошо ощутил разницу в динамике - разгон стал более динамичным, обгонять на трассе стало заметно легче, но и обороты при этом стали выше на 200 где-то, что не есть гуд. Поэтому уверен, что разницу ты ощутишь по динамике на 41:10, и не в лучшую сторону.

12 минут назад, Юрий Питер сказал:

ещё вопрос: задний редуктор от 200ки тоже 43:10 с блокировкой и подходит на 105ый?

Должен подойти, но на 100% не скажу.

6 минут назад, Petyara сказал:

Что ЭТО?

Это то, о чем написано выше - когда люди сами вставляют в чашку диффа 80-ого редуктора полуосевые шестерни от 105-ки, чтобы поставить его на 105. Или тоже самое, только наоборот.

[Petyara]

6 минут назад, VADUS сказал:

чашку диффа 80-ого редуктора полуосевые шестерни от 105-ки

Так поправь свой текст, а то у тебя там 2 раза по 80 написано.

 

[VADUS]

Ну бывает, описка. Тот кто захочет, тот поймёт.

Сейчас поправлю, спасибо.

[Petyara]

3 минуты назад, VADUS сказал:

Тот кто захочет, тот поймёт.

Меня твоя формулировка немного в оторопь привела

Да и такие редуктора под заказ собирают под конкретную машину.

[Юрий Питер]

15 минут назад, Petyara сказал:

http://www.petyara.ru/articles.php?id=17   На 105 стоит 4,3 , под твои хотелки. Нужно увеличивать передаточное число главной пары.

К увеличиванию точно не готов. У меня не будет Экстрим-резины.

17 минут назад, VADUS сказал:

У меня 5 лет был Раннер 1KZ-T на тяжелых МТ катках 33Х12.5. Родные пары на нём были как раз 41:10, а коробка там почти такая же как у тебя по числам, только 1ая и2ая отличаются (R150F). 1KZ-T по моменту превосходит HZ - у него 300Нм (хотя по лошадям уступает HZ-у, из за кол-ва котлов и объема). Тем не менее, когда я поменял пары на 43:10, я хорошо ощутил разницу в динамике - разгон стал более динамичным, обгонять на трассе стало заметно легче, но и обороты при этом стали выше на 200 где-то, что не есть гуд. Поэтому уверен, что разницу ты ощутишь по динамике на 41:10, и не в лучшую сторону.

Принято!

17 минут назад, VADUS сказал:

Должен подойти, но на 100% не скажу.

https://www.drive2.ru/l/488870083695739156/

Вот тема.

[VADUS]

6 минут назад, Юрий Питер сказал:

https://www.drive2.ru/l/488870083695739156/

Вот тема.

Вот и прекрасно, подтверждается. Сами корпуса лочных редукторов одинаковые даже ПО номеру в каталоге. Могут отличаться какие-нибудь мелочи, типа разъем на приводе блокировки и.т.п. Но если у тебя не было блокировки в штате, то проще сразу ставить пнево RVK, что и написано по твоей ссылке. И еще совет: если ставшь заднюю блокировку, то ставь к ней и переднюю. Три блокировки одновременно работают гораздо эффективнее чем две, и главное - безопаснее для трансмиссии.

10 минут назад, Petyara сказал:

Меня твоя формулировка немного в оторопь привела

Да и такие редуктора под заказ собирают под конкретную машину.

Ну прости пожалуйста, что я так потревожил тебя ))) По редукторам - собирать то собирают под заказ... Только потом это авто продаётся или попадает на разбор, и его редуктор продают как, например, от 105-ки, а в нём стоит 80-ая пара. Или покупают редуктор с 80-ки, а там мост 105-ый стоял, или пара 105-ая. Его покупают - а он не подходит. Такие случаи уже были не раз, даже у нас на форуме кто-то наступал на эти грабли.

 

 

[Юрий Питер]

1 минуту назад, VADUS сказал:

Вот и прекрасно, подтверждается. Сами корпуса лочных редукторов одинаковые даже ПО номеру в каталоге. Могут отличаться какие-нибудь мелочи, типа разъем на приводе блокировки и.т.п. Но если у тебя не было блокировки в штате, то проще сразу ставить пнево RVK, что и написано по твоей ссылке. И еще совет: если ставшь заднюю блокировку, то ставь к ней и переднюю. Три блокировки одновременно работают гораздо эффективнее чем две, и главное - безопаснее для трансмиссии.

Задумался насчёт передней, стоит ли сразу ставить. Понятно, что все три будут эффективнее, но в пампасы я ещё не езжу, лебёдки ещё даже нет...

[VADUS]

2 минуты назад, Юрий Питер сказал:

Задумался насчёт передней, стоит ли сразу ставить. Понятно, что все три будут эффективнее, но в пампасы я ещё не езжу, лебёдки ещё даже нет...

Это зависит от того, какие планы на использование блокировок. Если реальные - то однозначно стоит. А если это для красоты, то можно их вообще не устанавливать, ни ту ни другую.

Ограничиться лебедкой для начала.

[Юрий Питер]

10 минут назад, VADUS сказал:

Это зависит от того, какие планы на использование блокировок. Если реальные - то однозначно стоит. А если это для красоты, то можно их вообще не устанавливать, ни ту ни другую.

Ограничиться лебедкой для начала.

Если ставить редуктора с блокировками от 105ого, то полуось не нужно менять?

Вот предложение есть: https://www.avito.ru/orsk/zapchasti_i_aksessuary/lochnye_reduktora_toyota_lend_kruizer_105_1773980288 

[WAR]

9 часов назад, Юрий Питер сказал:

 

Отличное замечание!

Поэтому раскрою предварительные планы на доработки:

1) 35ые Comforser

2) аморты Kyb Skorched`s + пружины Dobinson 2"(этот набор уже есть)

3) Дропы передних клюшек 5см вниз и 2 см вперёд

4) проставки или удлиненные стойки стабилизатора и панар.

5) редуктора с блоками и парами 41:10

6) ну и конечно же Дюновская 5ая передача(заказано, молюсь, чтобы отказ не пришел)

Всё это на 1HZ и R151F без обвеса, но пороги, конечно, надо менять. Лебёдка будет 9500 в штатном бампере. Штатный допбак на 45 литров.

Тебе бы найти человека на 80-ке с ХЗ на 35" и парах 4,1, прокатиться, и составить своё личное мнение. Я ездил. Меня устраивало. НО у меня была тогда н150ф с её грузовыми первыми передачами. Может для тебя это будет отстоем, и ты решишь мотор поменять сразу. А там можно уже будет решать вопрос с парами. И важно ещё - чего у тебя больше: чачи или трасс.

И не гонись за низкими оборотами на тахометре. Калькуляторы оборотов тоже надо УМЕТЬ читать, а не принимать на веру. Поэтому поставив пару 3,7 на 35" - ты забудешь про пятую передачу вообще, а не как там в таблицах красиво пишут про 2,500 на скорости 140. Это обусловлено тем, что калькулятор считает твой мотор по лошадям безлимитным, а это ни разу не так...Я уж молчу, что на высших передачах под нагрузкой будут про перегретый выхлоп и низкое давление масла...

34 минуты назад, Юрий Питер сказал:

Почему ХЗ будет не хватать?

Ответ сильно индивидуален по ощущениям, и ответить тут сможешь себе только ты. Но, однозначно, что машина станет тупее, прожорливее и менее ресурсна, чем сейчас.

[VADUS]

45 минут назад, Юрий Питер сказал:

Если ставить редуктора с блокировками от 105ого, то полуось не нужно менять?

Нужно. На 105-ке полуось под блокировку имеет более длинные шлицы по которым ходит муфта блокировки. На 200-ке уже додумались сделать одинаковые полуоси.

[Юрий Питер]

12 минут назад, WAR сказал:

Тебе бы найти человека на 80-ке с ХЗ на 35" и парах 4,1, прокатиться, и составить своё личное мнение. Я ездил. Меня устраивало. НО у меня была тогда н150ф с её грузовыми первыми передачами. Может для тебя это будет отстоем, и ты решишь мотор поменять сразу. А там можно уже будет решать вопрос с парами. И важно ещё - чего у тебя больше: чачи или трасс.

И не гонись за низкими оборотами на тахометре. Калькуляторы оборотов тоже надо УМЕТЬ читать, а не принимать на веру. Поэтому поставив пару 3,7 на 35" - ты забудешь про пятую передачу вообще, а не как там в таблицах красиво пишут про 2,500 на скорости 140. Это обусловлено тем, что калькулятор считает твой мотор по лошадям безлимитным, а это ни разу не так...Я уж молчу, что на высших передачах под нагрузкой будут про перегретый выхлоп и низкое давление масла...

Начинаю понимать, что родные 4.3 будет лучшим балансом.

12 минут назад, WAR сказал:

Ответ сильно индивидуален по ощущениям, и ответить тут сможешь себе только ты. Но, однозначно, что машина станет тупее, прожорливее и менее ресурсна, чем сейчас.

Учитывая, что самые ништяки для этого авто начинаются с турбомотора+сильная коробка, то снижение ресурсов для стоковых агрегатов подтолкнёт пошевелиться в эту сторону. Сейчас я смотрю на это, как на слишком дорогое удовольствие.

А ресурс пары не столь важен в сравнении с основными агрегатами.

10 минут назад, VADUS сказал:

Нужно. На 105-ке полуось под блокировку имеет более длинные шлицы по которым ходит муфта блокировки. На 200-ке уже додумались сделать одинаковые полуоси.

Понял. Спасибо.

А редуктор от 200 с блокировкой вообще нет в объявлениях.

[WAR]

Только что, Юрий Питер сказал:

Начинаю понимать, что родные 4.3 будет лучшим балансом.

Они более правильны по передаточному отношению к большим колёсам, но зато самые хилые из всех. 4,1 крепче, но будет более тоскливо по тяге. Одни компромиссы...

Только что, Юрий Питер сказал:

А ресурс пары не столь важен в сравнении с основными агрегатами.

Я имел в виду ресурс КПП. Механики нет в таком изобилии на рынке как автоматов, ремонтировать её долго и не просто. Поэтому, её надо беречь.

[ПетрК]

 

9 часов назад, Юрий Питер сказал:

Спасибо. Запомнил!

Насколько грустно? Автомобиль будет исключительно не для города. А для трассы будет тюнинг 5ой передачи.(японцы сегодня отправляют)

4 года катаю на 35" и 4.3, по городу, бездору как раз без разницы, движка хватает. А вот по трассе скучно, особенно при обгонах. У газели динамика лучше. Коробка уже стоит Н150 , плюс этой коробки в заниженной 1 и 2 передачах, минус, то что пятая медленная, не особо отличается от четвёртой передачи. По движку, собираюсь переделать в HDT

Изменено 21 января 2020 пользователем ПетрК

[ПетрК]

По блокировкам, ставил оба редуктора от 105ки, пришлось немного подпилить оба чулка под вилки блокировок, а на переднем ещё и просверлить отверстия и нарезать резьбу под 4 шпильки. И правую заднюю полуось поменял на полуось  с длинными шлицами . 

[Юрий Питер]

43 минуты назад, ПетрК сказал:

4 года катаю на 35" и 4.3, по городу, бездору как раз без разницы, движка хватает. А вот по трассе скучно, особенно при обгонах. У газели динамика лучше. Коробка уже стоит Н150 , плюс этой коробки в заниженной 1 и 2 передачах, минус, то что пятая медленная, не особо отличается от четвёртой передачи. По движку, собираюсь переделать в HDT

Спасибо за инфу!

H150 с самого начала 35х стояла или сначала убил р151?

Газель - это гепард в сравнении с 1ХЗ.

39 минут назад, ПетрК сказал:

По блокировкам, ставил оба редуктора от 105ки, пришлось немного подпилить оба чулка под вилки блокировок, а на переднем ещё и просверлить отверстия и нарезать резьбу под 4 шпильки. И правую заднюю полуось поменял на полуось  с длинными шлицами . 

Понятно. В общем без проблем?

8 часов назад, WAR сказал:

Они более правильны по передаточному отношению к большим колёсам, но зато самые хилые из всех. 4,1 крепче, но будет более тоскливо по тяге. Одни компромиссы...

но с моим желаемым конфигом всё-таки 4.3?

[Юрий Питер]

8 часов назад, WAR сказал:

Я имел в виду ресурс КПП. Механики нет в таком изобилии на рынке как автоматов, ремонтировать её долго и не просто. Поэтому, её надо беречь.

Я вообще бережливый к своим вещам. Думаю, что всё у меня нормально будет жить) А сломается - поменяем)

[WAR]

Только что, Юрий Питер сказал:

H150 с самого начала 35х стояла или сначала убил р151?

На 80 у меня стояла изначально н150, сейчас н151. На 105 у меня стоит родная р151.

Только что, Юрий Питер сказал:

но с моим желаемым конфигом всё-таки 4.3?

Одна крепче, другая по тяге более правильна. Что тебе важнее - сам решай.

Пригласи в тему Вадима Лаврица - ты сейчас идёшь строго по его следу со своими тяжбами.

[Юрий Питер]

1 час назад, WAR сказал:

На 80 у меня стояла изначально н150, сейчас н151. На 105 у меня стоит родная р151.

Это я ПетруК задал вопрос, который выше отписался. У него сейчас на 105ке h150.

1 час назад, WAR сказал:

Одна крепче, другая по тяге более правильна. Что тебе важнее - сам решай.

Скорее буду смотреть в сторону 4.3

1 час назад, WAR сказал:

Пригласи в тему Вадима Лаврица - ты сейчас идёшь строго по его следу со своими тяжбами.

Так ты его исход знаешь? Просвети.

[VADUS]

@Юрий Питер 

Я не понимаю, зачем ты так терзаешься. В твоём случае всё однозначно: сначала ничего не трогаешь, и ставишь колеса, так как пары у тебя итак стоят 4.3. Далее катаешься - наблюдаешь. Далее ставишь свой кит в коробку, опять катаешься, наблюдаешь, делаешь выводы. А после этого уже двигаешься в ту сторону, которую тебе надо, или оставляешь так, как есть.

Тебе не надо сразу покупать пары.

От себя могу сказать тебе, что тяжеленная 105-ка на 35-ых колесах едет по грязи ничуть не лучше, чем на 33-их (равно как и 80-ка). Разница в клиренсе практически не заметная, в пятне тоже.  Зато вес 35-ых ощутимо больше 33-их, со всеми вытекающими по тяге (особенно слабого мотора), управляемости, торможению и.т.п. Так же к ним нужен лифт.... В общем я бы на твоём месте сильно подумал бы о целесообразности установки 35-ых колес. 105-ка начинает нормально ехать по слабым грунтам начиная с 37-38 размера колеса. Даже 36 маловато для её веса. 35 - просто ни о чем. ИМХО, лучше уж оставаться в практически штатном размере 33 и без лифта, нежели чем ставить 35. Либо уже лифтоваться серьезно и ставить 37-38.