Бортовой компьютер Multitronics

[nord_tramper]

To: Александр Рукосуев

у вас RI-500 или RIF-500? Кстати, а чем они отличаются, ну кроме цены )

[Александр Рукосуев]

То 77evgeny77.

Согласен. Сам считаю, что нахождение ЭБУ постоянно в режиме самодиагностики неправильно. Вы нашли решение как подключить МК к клапану SPV.

Зарегистрироваться по укзанной ссылке не получается. Вероятно по этой причине не вижу схемку "фильтра". Если не затруднит, киньте схемку мне в личку.

Изменено 23 марта 2011 пользователем Александр Рукосуев

[Александр Рукосуев]

To: Александр Рукосуев

у вас RI-500 или RIF-500? Кстати, а чем они отличаются, ну кроме цены )

1335519[/snapback]

У меня RIF-500. По данным с сайта мультитроникс, от RI-500 отличается морозостойким дисплеем.

[77evgeny77]

Чего то не догнал по быстрому как в ЛС прикрепить файл, потому кину сюда.

Если прочитать на том форуме коментарии, то схема упрощается до трех полюсника (масса,вход от SPV,выход на маршрутник).Я так понял у Вас новая аппаратная реализация.Если бы у меня была тоже новая , я бы сделал и диагностику (по случаю надобности) и универсальный режим для повседневного использования.При нормальной работе устройства, потребление на ХХ составляет от 1.5 до 1.8 литра в зависимости от качества солярки и положения планет в солнечной системе. у меня стабильно 1.6 литра на прогретой машине.Контрольная точка питания +11-12 в служит только для контроля питания, но не для его подачи.питание устройство получает от выброса напряжения на клапане SPV, при желании можно это убрать и завести штатное питание, но это не хорошо с точки зрения безопасности да и вообще в принципе.Рекомендации по настройке в той же ветке форума есть.точность приемлимая сопоставимая с точностью маршрутника (1-2 литра на бак)

Изменено 24 марта 2011 пользователем 77evgeny77

[Nail32]

ездить на ЭБУ в режиме диагностики думаю не правильно это.Хотя может я чегото не допонимаю.

1335244[/snapback]

То 77evgeny77.

Согласен. Сам считаю, что нахождение ЭБУ постоянно в режиме самодиагностики неправильно. Вы нашли решение как подключить МК к клапану SPV.

Зарегистрироваться по укзанной ссылке не получается. Вероятно по этой причине не вижу схемку "фильтра". Если не затруднит, киньте схемку мне в личку.

1335605[/snapback]

В чем отличия при работе блока в режиме диагностики от обычной работы

[Александр Рукосуев]

По проводу с диагностического разъёма снимается большее число параметров. Если подключение по OBD-II, то мультитроникс RIF-500 (RI-500) выдаёт до 206 параметров включая диагностику + сброс диагностических ошибок. По T_OBD_1 и параметров меньше и нет диагностики. Универсальный способ (только по датчикам) - это вообще только маршрутные данные: скорость/путь/расход.

Однако для работы этого девайса по T_OBD_1 (1KZ-TE) ЭБУ должен быть переведён в режим диагностики путём установки на постоянно перемычки в диагностическом разъёме, что вызывает некоторые сомнения на правильность такого подхода.

Изменено 27 марта 2011 пользователем Александр Рукосуев

[Nail32]

По проводу с диагностического разъёма снимается большее число параметров. Если подключение по OBD-II, то мультитроникс RIF-500 (RI-500) выдаёт до 206 параметров включая диагностику + сброс диагностических ошибок. По T_OBD_1 и параметров меньше и нет диагностики. Универсальный способ (только по датчикам) - это вообще только маршрутные данные: скорость/путь/расход.

Однако для работы этого девайса по T_OBD_1 (1KZ-TE) ЭБУ должен быть переведён в режим диагностики путём установки на постоянно перемычки в диагностическом разъёме, что вызывает некоторые сомнения на правильность такого подхода.

1340568[/snapback]

В чем отличия в работе блока с перемычкой и без нее

[77evgeny77]

Ну если ответить по простому то мы тратим время процессора на обмен с нами по шине данных, это время он компенсирует на своей прямой обязанности - точно замерять и грамотно делать,как следствие этого ЭБУ может работать уже по несколько более упрощенному алгоритму типа "доехать до сервиса" или подобному, к тому же открытый канал обмена данными является лишней лозейкой для "самопроизвольного" изменения данных в ЭБУ.

Изменено 28 марта 2011 пользователем 77evgeny77

[Александр Рукосуев]

...к тому же открытый канал обмена данными является лишней лозейкой для "самопроизвольного" изменения данных в ЭБУ.

1341558[/snapback]

Стоит ли этого опасаться? Ведь, вроде, OBD_1 односторонний. Это OBD-II двусторонний.

[Nail32]

Ну если ответить по простому то мы тратим время процессора на обмен с нами по шине данных, это время он компенсирует на своей прямой обязанности - точно замерять и грамотно делать,как следствие этого ЭБУ может работать уже по несколько более упрощенному алгоритму типа "доехать до сервиса" или подобному, к тому же открытый канал обмена данными является лишней лозейкой для "самопроизвольного" изменения данных в ЭБУ.

1341558[/snapback]

Во как А если она (перемычка) просто включает и выключает поток на ВФ 1 а он в свою очередь постоянно идет. Есть ссылки где поподробней почитать о работе схем КЗ-ТЕ у разных режимах.

[77evgeny77]

Возможно с ОДБ1 я и не прав насчет данных, но он по любому тоже двухсторонний (синхронизацию никто не отменял), а все остальное это мои умозаключения основанные на опыте общения с аналогичными устройствами.

Думаю никто не будет спорить про то что при аварийном режиме (горит чек) ЭБУ работает по другому алгоритму (разомкнутому).Есть большая вероятность что аналогичный режим может возникнуть в режиме диагностики (например датчики будут опрашиваться с глубиной 8 бит вместо 10, потому как для пересылки оно достаточно, и некоторые датчики могут перестать влиять на работу двигателя а просто выдавать данные в цифре на консоль и все).Я такого мнения придерживаюсь,потому считаю что такой режим не есть гут.

P.S. Насчет того что перемемычка просто включает поток, да так оно и есть, но переход в режим диагностики заставляет ЭБУ задействовать другие подпрограммы, это время и в случае с медленным ОДБ1 время не хилое,производители как правило отдают все время программе понижая частоту тактирования процессора для большей наработки на отказ, переключателей частоты мною в ЭБУ(этих лет) замечено не было значит ускорятся при диагностики он не может.Можно конечно использовать для обслуживания потока прерывания (скорее всего так и сделано), но это все равно отнимает машинное время.В общем вот таки у меня мысли.

Изменено 29 марта 2011 пользователем 77evgeny77

[77evgeny77]

Еще есть такой момент, такой маршрутник стоял у меня раньше в CR-V по ОДБ2 расход показывал не совсем верно,потому как ЭБУ оперирует относительными величинами, и калибровка не очень помогала в повышении точности не было линейности.В универсальном режиме было все путем,за пару калибровок все стало на свои места.

О режимах работы ЭБУ именно 1KZ-TE где то встречал в инете, насколько могу вспомнить чтото связано было с документацией на ТНВД, язык англиский естественно, помню было большое количество алгоритмов в документе, но я его не сохранял и сильно не вникал т.к. не было нужды.

Изменено 29 марта 2011 пользователем 77evgeny77

[Nail32]

про то что при аварийном режиме (горит чек) ЭБУ работает по другому алгоритму (разомкнутому).Есть большая вероятность что аналогичный режим может возникнуть в режиме диагностики (например датчики будут опрашиваться с глубиной 8 бит вместо 10, потому как для пересылки оно достаточно, и некоторые датчики могут перестать влиять на работу двигателя а просто выдавать данные в цифре на консоль и все).

1343139[/snapback]

Согласен что алгоритм опроса может быть другой Думаю что аварийный режим кз когда чек горит при работающим двигателе а в данной ситуации диод показывает что на вф1 идет поток данных. Изменений в работе двс после включения мультитрона на глаз не заметно вроде все так и было Но все равно углубился бы в изучение параметров работы блока 1кз-те нарыть бы только нужную информацию пусть и на английском.

З.Ы. Повторюсь у кого есть про блок работы двигателя 1кз-те инфа,дайте ссылку где взять

[77evgeny77]

Стоит ли тратить время на изучение электроники "динозавров" ? Если только вопрос чиповки изучать, но мне кажется на данном моторе это менее всего уместно.Изучайте лучше CR системы это полезно для мозгов и кошелька.

В свое время ковырял блоки данного поколения тойоты, и пришел к выводу что в их микроконтроллере нет аппаратного USART, только софтверный, отсюда ограничения по ОДБ1 и мои опасения по режиму работы (если программист то поймете).Хотя за все блоки говорить не берусть, они даже для одной и той же модели могут быть разных производителей, еще зависит от рынка.Для европы и америки новое поколение блоков(с аппаратной поддержкой потока обмена инфой) пошли как я понял на год два пораньше.Встречались мне и такие вещи : аппаратная реализация блока новая, программа в нем старая (возможно адаптированная),на плате нет элементов для обмена по ОДБ2, хотя сам микроконтроллер к этому готов, встерил такое на СR-V 97 года механика ,япония, на автомате тех же лет мотор и блок старого образца.Так что тут не все так однозначно.Да и подробную документацию думаю очень сложно найти по алгоритмам работы т.к. это есть ценная интелектуальная собственность нарабатываемая годами(нашему автопрому так вообще столетия надо).

Изменено 30 марта 2011 пользователем 77evgeny77

[Kruisik]

Ребята подскажите плиз где диагностический разъём ОБД1 на Прадо 95-ом? Не уж то тот что под капотом над ТНВД?

[Александр Рукосуев]

Да вот он, родимый:

[Kruisik]

Поставил и я мультитроникс. Проверяю его работу уже 2 месяца

Подключен только к ОБД, ставил его почти только из-за расхода топлива. Поправки установлины и сейчас хотел бы сравнить расходник с вашими ТЛК-

Еду на холостых

на первой- показывает~ 40 л/100км

на второй- показывает~ 20 л/100км

на третей- показывает~ 15 л/100км

на четвёртой- показывает~ 11 л/100км

а вот что интересно на пятой и при 70 и при 120 может показать 8,1, при нагрузке 8,8-9,1 л/100км

Стоя на холостых- 2,2л/час

У вас так-же или ето только у меня так?

Просто проверял на VW bore- ехали на второй скорости на холостых, так комп показывал 5л/100км столько же как и на 5-ой

[Kruisik]

так никто так и не ответит

[Ziliboba]

Тут казетов коробастых не так много. А уж коробастых да ещё и с мультитрониксом наверное вообще нет.

В общем-то ничего удивительного - едешь быстрее при тех же оборотах - расход будет ниже.

И на 5-й расход адекватный это нормально. Я на автоматном если не топлю резко тапку и мегабыстро не еду то легко укладываюсь в <10 литров. Часто 9-9,5. Если еду мегабыстро то 10,5 Если тупить плавно разгоняясь и не быстрее 110 то и вообще 8 бывает.

Вот странно почему фольксваген так показывает - скорость ведь ниже, значит спалив то же количество топлива ты проедешь меньше километров, а значит расход будет однозначно выше.

[Александр Рукосуев]

А я так пока и не оттарировал точно мультитроникс по расходу. Последнее время на АЗС не заправляюсь. Заправляюсь из бочек отстоянной солярой и точное кол-во залитого в бак топлива неизвестно.

К тому-же у меня автомат. Результаты замеров будут совершенно другими.