Перейти к публикации

ovod03

Завсегдатаи
  • Публикации

    771
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Отзывы

    Неизвестно

Сообщения, опубликованные пользователем ovod03


  1. Со Славиком поговорил ,  он оказывается  сверлил на  Леснике  именно по вашей  наводке  и , как  Я  понял , прямо на Ладоге .  

    У  него по-середние  просверлено,  но хвостовик  моста  поднят . 

    В  общем  решил Я  на  12 градусов делать , а хвостовик  в  горизонте  оставить . Пластину  для разметки  сделал. 

    attachicon.gifIMG_3839.JPG

    attachicon.gifIMG_3836.JPG

    Андрей, сильно не увлекайся + углом, нагрузка на нижние шкворни возрастает. Спроси про это у Вячеслава, как они эту проблему решили?


  2. Те  хвостовик  редуктора смотрит в землю ?

     

     

     

    Да видел ,  вот думаю - а надо ли ?

     

     

    там просто не возможно чуть-чуть сделать . Если сверлить отверстия ровно по середине  между  теми что есть , то кастор получится  +25 гр , а если впритык  , то +15 гр. 

     

     

    Если честно , то не  знаю . :think:  Но по идее  рулить тяжелее  , чем больше угол ,  радиус поворота больше  должен получится . 

    1.Ну смотрит в землю это громко сказано:) я бы сказал смещен к земле. 3 градуса это ерунда, но на рулежке чувствуется сильно. Кастор с плюсом дает машине курсовую устойчивость. При хорошо заваленном касторе в +, машина идет по хорошей дороге как по рельсам. Это в повороте хорошо заметно, руль с + кастором стремится вернутся в центральное положение. У Мерседеса ЭСкласса кастор от + 10, в том числе и благодарю этому у енго сумасшедшая курсовая устойчивость. Обрати внимание когда мерин попрачивает, как у него колеса чуть ли не набок заваливаются. 

     

    2. Тут такой момент, на классической рулевой, однозначно, завалив в +, на скоростях выиграешь. а реалии таковы, что надо в трофи ездить быстро. На машина с ГОРу заваливание в + с одной стороны по идеи ничего давать не должно из-за отсутствия прямой связи, а с другой как раз с ГОРУ, большой плюс дает возможность более ровно держать машину на дороге, что не просто сделать с ГОРу на высоких скоростях, сам понимаешь, как владелец ГОРу о чем я говорю.

     

    3. Я когда у токаря сужал лапы, отрезав фланцы чулка к которым крепятся бортовые, выставил с необходимым мне плюсом, сделал не то +8 не то +10. С другой стороны, посмотри на машины протостроителя Вилниса Зейзы, у него это сделано очень просто, у него сильно задраны хвостовики вверх, из-за конструкции А-образников. Тогда угол получается вполне нормальный. Единственное "НО" при задирании хвостовика более 12 градусов, надо заливную пробку переносить выше, т.к. начинается масляное голодание подшипника хвостовика.

    "Если честно , то не  знаю .  :think:  Но по идее  рулить тяжелее  , чем больше угол ,  радиус поворота больше  должен получится . " - тут еще есть нюанс, при вывороте колес с кастором с большим + боггер ложится чутль ли не на бок и эффективнее работате, сейчас видео найду с Альфой, вот: 

    посмотри в начале видео, как боггер бочиной цепляется за мох.


  3. Озадачен вопросом .  На  лапах родной угол кастора  ( замеры  так показали ) 0 градусов .  Что как  бы  странно  ибо для  нормальной  курсовой устойчивости надо хотя бы  3-4 градуса  в  плюс . Вот думаю - менять кастор или нет . :think:  Если менять ,  то меньше чем 12-15 градусов  не получится  сделать ,  а  это уже  как  бы  много очень . Кто и как  вообще с  этим поступил ?

    Андрей, у самих мостов кастор действительно 0 гаррдусов. Но на Вольве, мосты установлены таким образом, что довернуты на +3 градуса.

    А вообще посмотри на Хищник и Патриот, там мосты завален в ОЧЕНЬ хороший плюс, на вскидку +10 и выше. Думаю, у Зейтуняна надо уточнить. У Альфы кстати тоже плюс очень сильно завален был.


  4. Выскажусь по ТР-1. Странно, почему для Тоет выбран минимальный вес 1800? Тоеты тоже разные бывают. 72 изначально легче, т.к. шли они с легкими агрегатами (3Л и КПП 4). У меня в ПТС вес стоит 1700. Если ее довешать до 1800 она просто не поедет. Придеться ее просто продать или ставить все агрегаты другие. У Джимника в ПТС вес стоит думаю не меньше 1300, а разрешено 1200. Почему? Почему бы не привязать вес к цифре в ПТС, идущей с завода (реальной, а не с потолка, как бывает иногда)? 

    Саня, смысл в словах есть, но в вопросе привязки веса к ПТС - полней ший бред. Приведу пример. У меня 72 по ПТС написано 1670 кг, у приятеля 72 у него в ПТС написано 1900 кг:) Понимаешь? Я не знаю где и как ГИБДДД берет эти цифры...


  5. "То, что у Зейзы каркас бутафорский, спасибо, улыбнули:о))) Может не стоит читать газеты за обедом?" - тогда вообще никаких не читайте:)

    Женя, а что сейчас, в рамках действущего ТТ РАФ ТР2, НИВам и Сузукам мешает доминировать? Вес у них меньше тлк70 и дэфов, в чем проблема? Я не пойму, какое-то искусственно запирание в угол тлк70 и дэфов по "весу".


  6. на обычной они машине были, на старой.

    возможно ошибаюсь, но слышал, что пороха-то у нее не старые. Если ошибаюсь, то парням только почет и уважение, за показанные секунды.

    Кстати, кто в курсе, что у них с мотором случилось?


  7. Вепсский очнь сухой, остальное как обычно.

    Вот нафига Овчинников из ТР2 делает ралли рейдовый класс - не понятно. Там почти все способны ехать по трассам ТР3 на уровне лидеров

    +100, мысли те же...

     

    P.S. Вы-то сами как? Кувырок вначале Ладоги без последствий? Ничего не сломали?


  8. Интересно, как все-таки в ПРОТО, айгар Зейза, смогли обогнать экипаж "морковки". Последние очень лихо ехали и лидировали!

    В ТР3 вообще интриги не было, экипаж Патриота очень уверенно доминировал. Удивлен, что Рома Клеывцоы, несмотря на победу на одном СУ, так и не смог навязать серьезную борьбы экипажу с южных регионов нашей Родины.

    В Тр2 присоединяюсь, насколько лихо доминировал Калинин/Горьков на их "невесом-реактивной" 70-ке первую половину гонки и настолько непонятно, что с ними стало во второй половине Ладоги.

    По ТР1 ожидаемо сумасшедшая конкуренцая за секунды между Коломенсками ребятами и "Волками".

    Конкуренция и машины на Ладоги - прекрасны. А вот сама Ладога, не айс вообще. Сухо, очень сухо.


  9. В ПРОТО вообще ни одного нашего Российского экипажа на тумбочке не предвидится. Ну ребята конечно с Прибалтики "по делу" выигрывают. Не зря Айгар Зейза сказал, что на 20-ю Ладогу приедут сильнейшие экипажи с Прибалтики. По ПРОТО в принципе все ясно, если каких-то форсмажоров не произойдет, "тумбочка" уже вырисовывается.

    В ТР3 интересно Клевцов сможет побороться за 1 место с Зейтуняном? В ТР2 до сих поря неясно. Там "душат" друг друга экипажи крепко. Гена похоже все-таки начал накатывать. Опыт участия в Ладоге берет свое.


  10. я вот по началу высказывался ПРОТИВ 1400кг в ТР3 в ЧР или Кубке, но сейчас вижу реальное отставание от прибалтов, в большинстве своем, 1600кг это гробики на колесах по сравнению с 1300кг

    поэтому как быть не понятно и в тоже время надо для Мировой трофи сцены, расширять ТР3, и в то же время найдутся те кто это не потянет финансово (про себя), поэтому как голосовать пока не понимаю, сердцем или рублем

     

    так же мне вот не понятно почему они в 3 машины не приехали, там еще есть победитель хорватии 2016 но в другом классе чем наш трх04, так же не понятно почему он ехал в адвенчуре,а не в трофи классе на хорватии, тоже дурной мотор

    13072885_559685260875589_882038159065805

     

    я вот сразу дал заказ на Эстонцев Николаю, так как даже по фоткам понимаю какие они простые, чем то напоминают Альфу, только она тяжелой была, а они легкие

     

    тут вообще корвет стоит

    Да, да, видел этот пртоик с LS-7 на Хорватии. Колян немного рассказывал про него. Вес там тоже 1300-1400 кг, точно не помню.


  11. C ума сойти! Вот это накал борьбы. Кстати, в этом году ПРОТО, просто нереально едут, обычно с ТР3 такой разницы нет. Бывало, когда Хищник еще в ТР3 обходил в абсолюте лучшие экипажи Прото. А сейчас между ними пропасть. Охренеть, едут быстрее, чем вездеходы.

    P.S. Андрюха, у Хардо Мере передалал свой протик, основа, теперь у него, как у протика "морковка":)


  12. Спасибо за фотки Андрюха.

    Андрей (Азиат), судя по результатам, разница в скорости прохождения СУ между лучшими экипажами ТР3 и ПРОТО - двухкратная, не в пользу ТР3.


    Интересно, что с экипажем Хальзева случилось?


  13. Возможно, что со следующего года эти весовые параметры будут уже не актуальны.

    Да, все идет к 1400 кг в ТР3. И это понятно и логично, т.к. на болоте, судя по соревам 15-года, лучшие тр2 с минимальной планкой по ТТ 1500 кг (а по факту некоторые 70-ки весят в районе 1450 кг) уверенно обходят тр3...


  14. "на Z4 ход больше чем у меня, порядка 25см, смотри по штоку, не понимаю про какие ты говоришь 5-9см" - это на сжатие, на этих фото не видно, там еще отбойники стоят. Я z4 вживую видел.

    Посмотри сколько см от "пятачка" на мосте до отбойника:

    https://d-a.d-cd.net/3a1ff0cs-960.jpg

    https://c-a.d-cd.net/b71ff0cs-960.jpg


  15. Чуток поправлю, что знаю.

    "котопес 3.0 либо ниже стал на боггерах, по сравнению с тракторкой, либо еще допом подкрутили койлы, на ровне с ТРХ06, и Пинцгауэром имеет низкий ЦТ, вот кто ниже бы фото в один ряд  :)))" - Хальхев все-таки из-за болот поставил боггер.

     

    "Авиатора уже видели" - странно, Кирилловский на прошлой Ладоге на "Водомерке" выступал, думал он не вернется к старой машине.

     

    "пинц 710 хребтовый на каркасе двига 1.9вольц, на уровне с Изгоем, дальше есть фото"- https://www.drive2.ru/l/5516865/  судя по планам автора, это одна и самых низких машин, 1.7 м. Шасси пинцета - задумка интересная, но не новая. Но почему-то ни прижилась в трофи. Может Андрею с Риги удалось все-таки построить норм протик на Ладогу. Посмотрим.

     

    "СТПГА by Zeiza, заявляют как Лендровер багги, не понимаю по чему он такой высокий, из за тракторов подвеска вроде Зейзавская" - дело в форме кузова (оригинальный "жужик" и тем более "Z4" имеют куда меньший силуэт) и ходе установленной подвески. На Z4 ход сжатия от 5-9 см :) z$ чисто болотная тачка с минимальными ходами. Все принесено в жертву проходимости на болоте. Тут по всей видимости решили увеличить хода.

     

    "еще один клон от Вильниса Зейзы, участвует сын Айгар, заявляют как ТЛК Хайлюкс, интересно что там от ТЛК или Хайлюкса  :))) по ниже даже на тракторах" - это самая продвинутая на настоящий день котлета КБ Зейзы.

     

    "Патриот, мотор бензинка, наверное супер секретный который не купить на дроме/авито" - разве не дизель?

     

    "бюджетная Финская постройка, на вид Изгой за которым приехали родные" - судя по виду 42 айроки! Интерсно, как по болоту пойдет финская котлета? Когда-то эта котлета была Классической с303 на 39.5 боггерах. Финны успешно на ней выступали, в каком-то году даже умудрились в состязании с протиками в в ПРОТО занять 3-е место!

     

    "заявляют как ТРХ04" - по факту это трх5. Переходная модель от мостовой схемы трх4 к независиомой трх6

     

    "похоже на Альфу, но не Альфа" - со слов Айгара Зейзы, этот протик называется "морковка":) В Чемпионате Прибалтики показывал прекрасные результаты, обходил Зейзу. Вес 1300 кг, без использования алюминия. Мотор бенз, от аккорда. Экипаж с серьезной заявкой на победу.

     

    "котопес 1.0 реальное зубило" - я его когда в живую увидел, мне показалось, что макси квадрик для детей... :) места вообще в нем нет :)

     

    "класс Квадриков  :)))) гыгыг" - Коля уже вошел "во вкус":) А все ныл, Италия, Италия, вон! И на Ладоге норм! :)

     

    :)класс Квадриков  :)))) гыгыг


  16. болот тоже количество разнообразий, по одному пойдет, по другому утонет, и не надо рядом ходить для этого ... )))

     

    тут достаточно просчитать ТОР колеса и все станет понятно, сколько кг весит и сколько может вытеснить, утонет или нет ))))

    завешать всю требуху, рычаги, подвеску, раму, радиаторы, лебедки, и тд и тп....

    просчитать давление на грунт...

     

    и все станет понятно, а если понятно выразится, не тонет только шерп, или другие болотоходы на шинах в районе 1300мм под правильный вес с запасом, а не по нулям как я тут расписывал выше

     

    к примеру 

     

    и котопес шерпом не станет никогда, если только такие же 1600мм колеса не обует

    он может только за счет лодки не утонуть, и то не понятно сколько там вытеснения

    а если будет крен, чем больше крен тем меньше вытеснение

    и вот такие тросы и лебедки и ночные вечеринки тоже могут быть

    12977046_230634043966110_226480766030266

     

    12973233_230481937314654_833879208451601

     

    вплоть до 

    https://www.drive2.ru/l/9964425/

     

    поэтому все эти ТРы, это ТРами, а вот коль зашел разговор про шерпов, интересно будет глянуть на Ладоге класс Шерпов во главе с Алексеем Гарагашьяном с номером №938, глядишь и мы когда нибудь придем к этому, к соревнованиям болотоходов)))

    Тут видишь, скорее всего две философии. Сторонники одной говорят, что протики должны плавать и соответственно трассы должны быть соответствующие, а другие говорят, что не надо превращать трассы в СУ для амфибий. Правы вроде как и те и те.


  17. Котопес  плавает ? Он может через лес  ломится , не боясь полмашины  там  оставить ,  если он через крышу  три  раза вертанется, дальше  ехать сможет? 

    Хищник и Патриот, машины очень прочные и надежные. Могут валить через бурелом страшенный не особо обращая на препятствия. В них вроде с точки зрения агрегатов ничего революционного, дизель, мкпп, лапы и т.д. Но в этом и преимущество, все агрегаты проверенные временем, все это собрано очень гармонично, поэтому и дает результат. Касаемо не самого легкого веса, но тут была задача построить протик под 1600 кг, под ТТ РАФ, надо будет Вячеслав сделает и 1400 кг думаю, под новые ожидаемые ТТ РАФ. Про возможность пересечения водоемов, тут и так все ясно. Насколько известно в "широкой печати", единственный плавающий прототип от КБ Хальзева - Бобер. Но то ли испытания не так пошли, то ли ошибка экипажа, но он как известно затонул на своей первой дебютной Ладоге. Хищника надо было бы в "Ягуар" например переименовать, эти кошачьи, как известно любят плавать и хорошо умеет 

    это делать :)

    Так же всем известно, что не одна машина компановки типа "котопес" или "кабан" не смогла по техническим причинам показать достойный результат на хорошем многодневном марфоне типа "Ладоги".


  18. он как минимум легче, и из-за этого динамика машины совсем другая, и нагрузка на мотор меньше - меньше греется.

    По проходимости широкий везде проиграет, кроме как на совсем мягком, а до него ещё доехать надо.

    Да и рулится с узким лучше.

    +1

    строить сейчас машину под уходящий техрегламент наверное не очень дальновидно

    как и покупать 38е колёса

    Я так понял автора темы интересует конкретно сравнение между 38х11 и 38х15, или то или это.

    Про регламент соглашусь. Но по мне как-то страшно все же строить под "проект" будущего регламента. А что если он останется проектом?


Change privacy settings
×

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.