Эдуард 78
-
Публикации
935 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
2 -
Отзывы
Неизвестно
Сообщения, опубликованные пользователем Эдуард 78
-
-
Постараюсь остановить весь этот сыр-бор одним комментом, и давайте перейдём к техническим вопросам!
Один психоаналитик сказал, что всё в этой жизни исходит от разума! Второй - всё от души! Третий - всё от сердца! Четвертый - всё от спинного мозга и позвоночника! Фрейд наш) - всё от органа любви! А реально, всё в этой жизни относительно! Если бы всем нравились МКПП, то АКПП бы не производили - и наоборот, тоже самое касается девчёнок блондинок, брюнеток и рыжих!)))
Так же, братцы, прошу обратить внимание, что сам ни-разу не оскорбил и даже грубо не ответил, когда даже следовало бы!
Всем удачи!
-
Да просто МКПП - дешевле.
Если бы основным критерием для обеспечения армии была цена (дешевизна), а не надёжность и прочность, то все армии мира закупали бы дешёвые ЛУАЗЫ, УАЗЫ и Нивы, а не Гелики, Дефендеры, Патрули и Крузёры 105)))
На Хаммеры ставят АКПП прежде всего для того, чтобы не поберечь коробку! Мощный движок с бешенным крутящим моментом оченьбыстро порвёт МКПП и сцепление, а АКПП смягчает момент передачи силы, крутящий момент передаётся плавнее и мягче!
-
Точно, вспоминаю, что на 100ках при установке раздатки на нейтраль всё чётко фиксируется, перепутал - это на Патрулях рычаг раздатки при установке на нейтраль болтается и на кочках шестерни могут в зацеп входить с хрустом - во-общем, ошибся, прошу прощения! На счёт приемущество в надёжности МКПП при крайних экстримальных условиях остаюсь при своём мнении! Кроме этого приемущества МКПП есть ещё одно - при скорости 100км\ч обороты двигателя с МКПП на 200-300об\мин выше, чем с АКПП, при усиановке 35х колёс тяга с МКПП достаточная и не надо менять ГП!
-
Акпп не обязательно =електроника. Есть старые добрые Акпп без всяких мозгов. И убить их оооочень тяжело
Согласен, но если попадёт туда водааа, то даже старый и надёжный АКПП скажет: привет мой друг, будь добр, выложи от 500 до 2000$, если хочешь и дальше покорять бездорожье и броды))), а МКПП скажет: будь добр, поменяй поскорее масло, иначе придётся дорого заплатить!
-
Ага, есть знакомый дилетант - Петярой зовут, автомат себе в 73-ю запихал.
Может, не стОит от имени "большинства" профессионалов делать попытки свое мнение навязать?
Цитата
на МКПП можно буксиром проехать сколько угодно и не менее важно, что при этом двигатель можно неглушить в отличии с АКПП
Здесь вообще ничего не понял...
Где Вы заметили, что навязываю своё мнение, высказывал своё личное мнение, с учётом опыта личного и с учётом количество джипов с МКПП на соревнованиях "Ладога Трофи". У АКПП конечно есть свои приемущество - это комфорт, плавность тяги, тяга беспрерывная, а новичкам - только АКПП, но при экстримальных условиях я считаю только МКПП - ЭТО ФАКТ!!!
Плохо, что Вы не понимаете, а пишите как профи-джипер, хотя, думаю, что у Вас не большой опыт! Разъясняю: при отказе МКПП, можно буксировать джип установив МКПП на нейтраль и при заведенном двиагателе буксировать, при этом: в салоне тепло; гидроусилитель руля работает; вакуумник работает; при движении с включенной аварийкой, а тем более фарами, аккумулятор не разряжается! При буксировке джипа с неисправным АКПП: надо снимать кардан; буксировать джип с заведенным двигателем запрещается; вакуумник и гидроусилитель не будут работать, печку включать не получится, а аккумулятор после некоторого времени разрядится, для продолжении буксировки ночью придётся заряжать аккумулятор, а днём конечно можно и рискнуть и обойтись административным штрафом, но при этом мёрзнуть и подвергаться риску попасть в ДТП!
Вот и весь сказ, уважаемый коллега!
-
Если АКПП выходит из строя, то джип уже не едет, а если и едет, то АКПП вообще померает окончательно. При проезде водных бродов, если вода попадает в АКПП, то она выходит из строя, а МКПП по барабану, доехал до место и поменял масло, которое стоит гораздо дешевле, чем на АКПП! На МКПП можно доехать до дома или СТО даже на одной первой, второй или даже третьей передаче и даже при отказе сцепления, а так же на МКПП можно буксиром проехать сколько угодно и не менее важно, что при этом двигатель можно неглушить в отличии с АКПП! На100ящий джип, который используется для экстримальных условий только с МКПП - это мнение большинства профессионалов!
-
Поспокойнее пожалуйста, уважительнее и подобрее надо быть к другим джиперам, мы здесь для общения и обмена опытом прежде всего! Статистику можете посмотреть на соревнованиях "Ладога трофи" - и не только.
-
Какие отзывчивые и добрейшие коллеги у нас, читают о просьбах и ...!))))))))))
-
А мне лично известно, что в МКПП замерзало масло, и было невозможно переключить передачу. Это из той же серии. Агрумент вялый.
Плюсов и минусов у АКПП и МКПП хватает, так что, каждому своё.
Не вялый аргумент, а просто не раскрыл все минусы и плюсы КПП джипа, который используется в экстримальных, суровых и жёстких условиях. При эктриме только МКПП, чему подтверждение статистика. Если необходимо для Вас привести целый список плюсов в пользу МКПП, то не поленюсь и напишу или сброшу ссылку, где данный вопрос раскрыт в полном объеме в том числе и моими комментами!? Сегодня, на пике электронного и компьютерного бума, все спецы сделали однозначный вывод - механика есть механика, она гораздо надежнее электронных всяких систем, неужели до сих пор кто-то ещё сомневается в приемуществе механики над электроникой в суровых условиях эксплуатации, в системах безопасности - это братцы, так же касается на сегодняшний день даже наших стратегических и гуманных) ракэт! А так конечно АКПП гораздо удобнее и комфортнее, посудамойка и стиральная машинка в том числе, но в ручную гораздо надежнее - это братцы совсем не касается общении с женщинами, братцы, не перепутайте - НЕ КАСАЕТСЯ!!!)))
Ребята, всем удачи!
-
У меня на 105том сепар стоит давно.
Но используется он по назначению.
Тоесть когда датчик топливного фильтра пищит показывая воду в топливном фильтре.
Я сливаю отстой с фильтра,включаю бошевский топливный насос.
И он забирая отстой из сливной пробки бака,
гоняет топливо через сипар сбрасывая обратно в бак по магистрали подачи,а не обратки.
Через полчасика повторно сливаю с фильтра и сипара,и всё.
Подскажите пожалуйста, какой фирмы и модели сепаратор стоит у Вас и каким образом прокачиваете топливо, то есть Вы установили Бошовский насос или как?
-
есть доказательство что я уменьшила ресурс двигателя? у меня машина 2004 года, с "рождения" на чипе и никаких проблем (три раза тьфу), я так понимаю что тут бестолку кому-то что-то рекомендовать
Простите конечно, но ооочень похоже на рекламу! Дизелей у меня было около 7-9 джипов и не один не чиповал, чем больше мощности выжимается с движка, тем меньше живёт движок! Это почти тоже самое, что и насиловать человека, ну только не женщину в хорошем смысле)))
-
Ну и рация с лебёдкой появились
У меня есть рация переносная Кенвуд, надо будет наверно усилитель и антенну купить?! Брацы, а вообще может определим волну рации и объявим её ВСЕРОССИЙСКИМ, если конечно этого пока ещё нет?! Дальнобойщики же пользуются рациями на одной волне, может и нам определить эту же волну, всё же жить и путешествовать станет гораздо легче. Ещё можно будет инфо по волне разнести по всем джиперским сайтам, глядишь и через год-пять) все джиперы на одной волне юзят!!!)))
-
Тема одна из самых трогательных и важных для джиперов. Братцы, напишите пожалуйста опыт эксплуатации Крузёра на 35х колёсах, какие плюсы и минусы, как ведёт себя Крузёр при езде по трассе на дальняк, не утроился ли износ подвески передней и рулевой рейки), на сколько увеличился расход?! За ранее БЛАГОДАРЕН ВСЕМ!
-
Подрос немножко, за счет тачдогов
Какая стоимость пружин и торсионов? Меняли ли поперечные тяги для выравнивания мостов?
-
Лично мне известно несколько случаев выхода из строя АКПП, когда на сильном морозе при не прогретом АКПП давали хорошую нагрузку, а в МКПП максимум и это в худшем случае может сальники выбить и всё)))!
-
Вызов-то, конечно, красивый, эмоциональный. Только какого хрена должно проихойти это: ? Какой-такой статистикой? И почему "", если она прогревается быстрее, чем мотор?
Вызов объективный! Вот аргументы:
1. Статистика подтверждает, что МКПП можно завести с буксира, а АКПП - нет и это считается огромным ПЛЮСОМ в пользу МКПП! В лесу, тайге или в горах как заведёте джип с АКПП, если не с чего будет прикурить или же полетит электрика, стартет, бендекс, втягивающее реле, маховик или же проедете по броду?!
2. При -40 или -60 с МКППП ничего не будет, а АКПП можно вывести из строя гораздо легче!
3. Все экстримальщики, на100ящие джиперы, на дальнем севере и в трофи именно из этих соображений и больше используют джипы с МКПП!
4. Прошу прощение, с одним только пунктом я дал, я дал в натуре маху- назначить Вашего подзащитного в место Чубайса не получится)))!
Теперь от Вас жду аргумент!
-
при скорости 100км/ч на 35 колесах об.двигателя на МКПП 2040об/мин
на АКПП 1862об/мин
есть вот такая таблица для вычисления
Огромнейшее СПАСИБО! Вот тоже формулу нашёл, цифры вроде где-то рядом, не большое расхождение! Только сейчас посмотрел таблицу, которую Вы скинули, пока не смог разобраться куда какие данные вставлять!
-
В Интернете нашёл такую формулу, вроде всё сходится, если что- прошу не материться)))
V = 0.377NR/UкпUгп, где:
V- Скорость;
N – Частота вращения коленчатого вала двигателя;
R – Радиус ведущего колеса;
Uкп - Передаточное число КПП;
Uгп - Передаточное число главной передачи.
Преобразуя эту формулу можно вычислить N или R:
N = VUкпUгп/0.377R
R = VUкпUгп/0.377N
-----------------------------------------------------------------
Передаточные числа:
МКПП: 1- 4,081; 2- 2,294; 3- 1,490; 4- 1,000; 5- 0,881; З/Х- 4,313;
АКПП: 1- 2,950; 2- 1,530; 3- 1,000; 4- 0,765; З\Х- 2,678;
Гл. передача: АКПП- 4,1; МКПП- 3,909.
Радиус колеса можно вычислить следующим образом:
В размерности шин вторая цифра ***/70 или ***/85 - это процентное соотношение между шириной шины и его высотой.
Таким образом высота шины 275/70R16 будет равна 275 * 0,70 = 192,5 мм умножаем на 2 (сверху и низу) и прибавляем диаметр диска – 16 дюймов (16*25,4=406,4 мм.)
(можно воспользоваться шинным калькулятором: http://www.jeep.avtograd.ru/tires/index.htm или http://www.jeep.auto.ru/Tires/tiresize.htm)
Итого по 275/70R16:
Диаметр: 792 мм.
Радиус: 792/2=396мм. (0,396м.)
-----------------------------------------------------------------
Вычисляем обороты двигателя на высшей передаче при одинаковой скорости 100 км/ч и штатной резине (275/70R16)
Для АКПП:
N=100*0,765*4,1/0,377*0,396 = 2100 об/мин.
Для МКПП:
N=100*0,881*3,909/0,377*0,396 = 2307 об/мин.
Итого: разница составляет: 207 об/мин.
-----------------------------------------------------------------
Вычисляем необходимый диаметр колеса для МКПП, при заданном условии - 2100 об/мин.:
R = 100*0,881*3,909/0,377*2100 = 0,43499166м.=434,99мм.
Следовательно, расчётный диаметр: 0,43499* 2 = 0,86998332м. = 869,983мм.
Итак, ответ задачи: колесо диаметром: 869,983мм. нужно установить на Крузёр 100 4,2ТД c МКПП, что бы получить обороты двигателя как на АКПП (2100 об/мин. при 100 км/ч)!
Братцы, и так получается если на Крузёр с МКПП установить колеса 315\70R17 (34,4 дюйма, диаметр- 874мм), то при скорости 100км/ч обороты двигателя будут около 2100 в мин.!
-----------------------------------------------------------------
Как-то в отдельной ветке обсуждали, что максимальный размер, который встаёт, без лифта – это 285/75R16, хотя вроде писали на форуме.
Диаметр этих колёс:
285/75R16: (285*0.75)*2+406,4 = 833,9мм
К сожалению, до 869,983мм. не дотягивает...)))))
Расчётные обороты двигателя на Патрол с МКПП, при V=100 км/ч будут следующие:
285/75R16:
N=100*0,881*3,909/0,377*0,41695 = 2191 об/мин.
Крутящий момент равен 430 Нм при 1400-3200 об\ми, середина, то есть, КПД двигателя будет выше при среднем диапазоне оборотов двигателя, что получается 2300 об\мин, как раз сходится с крейсерской скоростью 100км\ч Крузёра 4,2ТД с МКПП- ВОЛШЕБСТВО!
При установке больших клёс конечно здесь не учтены увеличение массы колёс, навесного оборудования, ухудшения аэродинамики и т.д.!
-
при скорости 100км/ч на 35 колесах об.двигателя на МКПП 2040об/мин
на АКПП 1862об/мин
есть вот такая таблица для вычисления
Получается с МКПП обороты двигателя на 180 больше, следовательно, МКПП выигрывает в тяге по отношению к АКПП - верно братцы джиперы?!
-
http://www.land-crui...showtopic=67271
http://www.land-crui...pic=93564&st=80
http://www.land-crui...pic=93564&st=80
прояснения токма для
. Озвучил бы что хочешь получить на выходе, дык тебе и подскажут что и как, потому что дело кажись совсем не в передаточных числах .СПАСИБО огромное! Хочется очень поставить 35е колёса на 4,2ТД, но пугает то, что динамика упадёт при езде по шоссе и обгонах, на понижайке скорость движения будет повыше, не возможно будет ползти на малой скорости особенно по горам! Хочу отметить, что не при никаких обстоятельствах не буду менять ГП и модернизировать раздатки- это пока так, а там видно будет)))! А так конечно на АКПП - халява полная))) С учётом того, что сотки 4,2ТД в хорошем состоянии очень дорого стоят начал сомневаться в выборе, начинаю подумывать о Лексусе LX470! В Лексусе смущает большой расход и маленькая автономка, особенно в отдаленности от шоссе (АЗС), а так он гораздо комфортный, хоть и менее надежный?!
-
Кстати, ещё один ПЛЮС в пользу МКПП: при заднем ходе Крузёр с МКПП гораздо тяговитее, чем - с АКПП! Конечно "ЗАДНИЙ ХОД" - это не гордость и не делает чести, но при оффроуде - это не в счёт)))
-
Хорошая информация, СПАСИБО ещё раз! Не совсем удалось мне понять, допустим: если двигаться 100км\ч на 4,2ТД с АКПП и с МКПП какие обороты двигателя будут на автомобилях? А вот огромнейшие и даже бешеные ПЛЮСЫ МКПП: получается, что Крузёр с МКПП на понижайке и включенной первой передаче будет медленно ползти как змеюга, а на АКПП рывками как ящерица))) То есть МКПП и здесь выгривает, если ошибаюсь, то поправте, а инфу в пользу МКПП можно будет добавить вот сюда: http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=3773&st=400
-
МКПП H151F 1ая -4.081; 2ая - 2.294; 3ая - 1.490; 4ая - 1.000; 5ая - 0.881; ЗХ - 4.313; РК - 2.488
АКПП http://toyota-club.n...01-10/lc100.htm
Мне вот только что интересно, а что тебе даст знание этих чисел:unsure:, ну не понравились они тебе и что сам будешь шестерёнки точить. ГП можно поменять, их разных есть много, а Крузер на 35" прекрасно едет и с АКПП и МКПП
.Спасибо огромное за помощь, здоровье Вам! Так как хочется ездить не на 33х колёсах, а на 35х, хоть и джип на 90-95% будет использоваться как экспедиционник, и на 5-10% для оффроуда. С учётом опыта, не хочется менять ГП - это в целях сохранения надежности ну и экономии денег- тем более, что опять кризис ожидается у нас не большой, а смертельный для пиндососов)))! Если Крузёр 100, 4,2ТД, МКПП даёт большую тягу и меньшую скорость, чем с АКПП, то точно остановил бы свой выбор на МКПП и 35е колёса, а если одинаково всё, то конечно АКПП и 33е колёса! Ещё с учётом дороговизны соток 4,2ТД иногда подумываю купить LX 470, при одной и той же цене он будет с меньшим пробегом и гораздо свежее- может посоветуете?! Тем более на LX 470 в случае необходимости можно и поднять подвеску плюсом к лифту в 2 дюйма! Запчасти на Лексус есть возможность покупать по самым низким ценам, ещё и гидро-подвеска на Лексусе не дорогая!
-
Блин Самата нет,он бы ща за РЭМ-порвал бы!
Сорри за ОФ
Воскресение
Напомнил мультик "Маугли")))
. Озвучил бы что хочешь получить на выходе, дык тебе и подскажут что и как, потому что дело кажись совсем не в передаточных числах 
.
АКПП и говна
в Полезные советы и обмен опытом
Опубликовано:
Какие же настырные здесь некоторые коллеги наши), заставили позвонить двум спортсменам-участникам "Ладога Трофи" - ответ однозначный: МКПП гораздо НАДЁЖНЕЕ и их на соревнаваниях больше, чем АКПП!!!))) Братцы, вот и весь сказ, спор и сыр-бор в том числе!
Хорошего вечера всем, а особенно отдающим предпочтение в экстримальных условиях АКПП!)))