tornado

Ребят, чего разнылись? Все в порядке - обсуждалось же на днях.

http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php...opic=96379&st=0

Если вся экономика пострена на нефти то некуй против ее придержащих ссать. Вы же с нее живете? Живете. Так смотрите им в рот и не пикайте. И радуйтесь если их устроит по 1Ё за литр. Сами своих хозяев выбрали. САМИ.

Специально для тех кто так не считает: гду вы были когда набирали в управляющие нефтелавкой? Конкурс был открытый. Лень было? Ну так че по волосам причитаете если плечи от голов давно освободили? Блеять бестолку - жрите что насыпанов ясли.

по любому не успею и не смогу решить вопросы с билетами на концерт...

нувыблиндаете. Неужели вы думаете что смоляне или пермяки приехали в белокаменнуюю на шару? Есть контрамарка.ру, партер.ру - заказать можно хоть с острова Врангеля. Все решаемо - было бы желание. Я советовал именно тем кто внутри себя не разобрался - надо или нет. Такое стоит любых денег и усилий; а в Питер на танцпол билеты есть до сих пор. Так что пока еще не совсем поздно.

Из Новосиба есть утренний рейс в Питер - в 6 с копейками. Все дело в желании, а не в дальности, Майкл ))) И опять речь про ... стену.... кстати ))))

Стареешь - гибкость потерял совсем. Стоит ли жить чтобы смотреть только под ноги?

В этот раз Вотерс привез Стену, причем не концерт а шоу, причем сравнимое с тем что было в 1989. В прошлый раз - в 2004 - был "просто" концерт на базе дак сайда, "для своих" со столом на сцене и пр. И народу было от силы тысяча.

А в этот раз.... люди приехали со всей России; рядом сидели смоляне и пермяки. С вокзала и сразу на вокзал. Тысяч 7-8, не меньше. И это стоило такого.

Описывать также невозможно как рассказать про вкус хорошего вина. Тем кто сомневался и не пошел - у вас есть еще возможность: 25 будет в Питере. Конечно это недешево, конечно Роджер сказал что вернется. Что он привезет в следующий раз? Надежды на то что мир одумается немного, и может это будет опять Стена; но он уже не молод и это тоже надо учитывать.

Вообщем тем кто не пошел, но хотел - ИДИТЕ! Сегодня еще можно успеть.

Tear down the wall.

Поздравления!

Я уже писал в курилке: в Москве и подмоскве НЕ ДОЛИВАЮТ процентов 15 минимум: так у меня по трассе 9.5-10, а когда в МСК заправляюсь то ниже 11.5-12 не опускается. Вот и считайте. Не доливают ВСЕ.

Халява это любимая русская забава. Вот на эту наживу и ловят

Ребят, вы опять не поняли? Речь про серп и молот.

А могендовид тутошним не грозит: через дцать лет территория сама собой станет юдефрай - молодь уезжает на рубеже двадцатки, остаются только старики - доживать рядом с родными костями.

понятно - развод. в личку скину телефон - съезди к нему. денег много не берет, но ..... запиши - пригодится. И не только по носовой проблеме.

To: ontheroadagain так  оно так , но лор в частной клинике . а носы ломают у нас в гос больничке

Андрюх, храп не пройдет. Все остальное (дыхание) - "писят_на_писят".

Думаю, что ЛОР увидел в тебе определенный потенциал.

+100500 Это у них сейчас такой гешефт на новый лад: развести любого, кто к ним заглянул, на лечение. Причем каждый тянет в свою сторону и не вылечивает а подлечивает - чтобы клиент к нему постоянно ходил.

Я так и не понял - нафуя тебе это надо?

1. У тебя кривой нос?

2. Ты задыхаешься когда дышишь носом?

3. Ты раз в неделю ставишь новые стеклопакеты и стекла в книжном шкафу?

4. Или просто отоларинголог по дружбе посоветовал - типа "чтоб было"?

tornado - дык и вы не ответили на простой вопрос - куда же летали остальные американские лунные экспедиции? тоже в никуда? вернее в голливудские павильоны? 

Именно туда они и летали (пока не доказано обратное, а оно не доказано). Все-таки придется привести хотябы один вопрос. Небезизвестный 13тый. На обратном пути необходимо провести 2-3 коррекции. Потому что коридор захода в атмосферу ~ 2 градуса. Идущий выше корабль рикошетит и улетает нах, идущий ниже горит, либо на поверхность прибывают плюшки - там длительные перегрузки за 10. Так устроена небесная механика: корабль подходит к Земле со скоростью выше круговой и ее надо гасить причем гасить дважды: СА на первом погружении тормозится до скорости ниже круговой, при этом "всплывает" обратно в суборбиталку, а потом уже идет на посадку.

Для проведения коррекций на борту стоит машина (в орбитальном модуле!!!, который был обесточен вследствие аварии) - чтобы точно отработать импульс по длительности и вектору. И то даже на машине одной коррекции мало - по этому коррекций от 2 до 3. Ребята в 13 делали коррекции _ВРУЧНУЮ_ (вопервых), в нерасчетной конфигурации - с лунным кораблем на прицепе (вовторых), движками лунного же корабля, не расчитанными на многократное включение (втретьих).... список нерасчетного можно продолжить еще на 4-5 пунктов, но и этого достаточно.

И при всем при этом они приземлились в том же чрезвычайно ограниченном районе Пасифика что и "нормальные" корабли - коридор всего типа 50 на 200 миль (пишу по памяти, очень небольшой коридор). А перелет или недолет при такой траектории может легко составлять 1500 миль. Но их вытащили как обычно - легко! Через ~ полчаса после приводнения. И вы хотите чтобы я в это поверил?

Вы кстати в курсе что автору "Козерог-1" "компетентные органы" настоятельно посоветовали перенести цель экспедиции на Марс: изначально было про Луну.

Наши свернули работы над Н-1 только потому, что проиграли в этот раз, и нести такие огромные затраты, чтобы стать вторыми стало просто нерационально. Ну кто щас с первого раза вспомнит второго, но первого американского астронавта?

Йерунда откровенная - Н-1 была забита в землю вследствие отсутствия у нее отца-Королева. История не терпит сослагательных, но тут.... баш на баш. Почитайте Чертока лучше. Он тамошнюю грызню и битвы ГК описывает очень внятно. Королева не стало и на первый план инетресов была выведена ДОС для которой хватало УР-500.

Про первого-второго: пиндосы и Шепарда и Глена помнят, причем пожалуй лучше чем g'Agarin'а. Так что нифига не аргумент; наоборот Н-1 и лунонавт позволили бы восстановить приоритет.

да и насчет джокера в рукаве... Союз, проиграв лунную гонку, получил сильный щелчок по носу...

Укатайка. Как известно "самый большой" жидкостный движок был на Сатурне V - на первой ступени. И тем не менее:

У Американцев лучше твердотопливники, но они не очень для пилотируемых проектов. Поэтому купили наши жидкостники.

ОНИ НЕ МОГУТ ПОВТОРИТЬ СВОИ ЖЕ ДВИГАТЕЛИ потому что "документация на Сатурн-5 потеряна" (в кавычках официальное заявление НАСА). По-этому покупают _наши_ - рассейские. Это еще один вопрос.

Ну и третий вопрос на закуску. Где оригинал пленки с высадкой Нейла? Есть копии, ГДЕ ОРИГИНАЛ? "Потерян" (тоже ответ НАСА). Вроде бы его нашли недавно.... в Австралии.

Вообщем эту уссаку можно продолжать долго - где на фото звезды; какой тягой они смогли закинуть на Луну автомобиль когда ходить устали - это двести лишних кило _на Луне_, даже не на орбите ИСЗ; как они могли вылезти из лунного корабля при таких габаритах; почему Земля только в одном ракурсе; где десятки килограмм привезенного грунта; откуда на фото отраженный свет как в атмосфере; где длинные и высокие прыжки, которые должны быть исходя из законов физики; как вообще Нейл и все его сотоварищи смогли посадить лунные модули если на Земле он на макете летать не мог.... список большой и ни одного внятного ответа нет. А физику не нае..шь - ею все можно посчитать, уж по космонавтике то точно. И никакие уговоры типа "поверьте нам - мы профессионалы" не помогут.

Да нет конечно - никаких люфтов. Еще раз: сальнику 12 лет, выработка видна невооруженным глазом и измерена: внутренний иаметр 34.6-34.9мм. При этом диаметр вала в непроточеной части 35.2, в проточеной ~ 35.0 (может и меньше - мерял штангеном, у него острия не очень - сильно в проточку не залезают). То-есть на этом сальнике воду никак удержать уже не мог. А на новом внутренний диаметр 33.5.

А как выполнена колонка в смысле наличия воды в полости колонки где приводной вал?

Вот это я не понял - про какой вал речь? Про вертикальный? Там все гут - там диафрагма стоит толщиной в мамадорогая. Я бы утонул если бы с ней что случилось.

детский сад, ей Б-гу.

Казахско-русский разговорник:

забыли двух русских персонажей:

Колотун-бабай и Колотун-ага

2 тверь1976: про балкон и лыжи подпись делал нифига не дока - за мужика надо порадоваться потому как он отделал балкон и окно _раритеными_ горными лыжами, выпущеными лет 20-30 назад и судя по всему _несверлеными_.

В а/л Цей подобным образом была отделана по периметру стреха одного из зданий. Только лыжи там были не целые, а половинки. Очень помогало при чтении лекции по ТБ на склоне новичкам - как заскучали, сразу широкий жест в сторону наглядной агитации и внимание восстановлено.

Если б  американцы на Луне не были, то наши бы не рвали попу на свастику чтоб свою программу запустить. А то, что сссровская лунная программа была - факт, и бабла в неё ввалили просто пипец, причём в два КБ (Королёва и Челомея). Или даже в три (Янгель).  Носитель королёвский Н1 рвался на старте и никуя не хотел лететь к Луне. Его всё строили, он взъябывал на старте, а  бабло всё вваливали и вваливали. С чего бы? Ацкие  расходы - это тебе не байки про были\не были, эти расходы реально влияли на обороноспособность.

Я жил в эту эпоху в Звёздном городке, отец (военврач) тренировал космонавтов. Никто в этой среде профессионалов космоса  не сомневался в том, что американцы были на Луне.

Извините, это все разговоры из серии "я тоже рядом стоял". В курсе того как что творилось и единственный кто связано все изложил - Черток. Возможно тенденциозно, но он дерьмом ни в один элемент советского _мирного_ и как часть пилотируемоего космоса не кидался ни разу. Бустер Н-1 не поднялся по одной причине: было ВСЕГО 4 пуска, полет в одном из них прервался уже в суборбитальной области на ~ 80 секунде. Для нормальной отработаной ракеты 4 пуска это мизер. Плюс нежелание Глушко дать свой двигатель на Луну: Кузнецов строил авиа ТРД а не ракетные РД. Довели бы, это ясно даже и ежу.

Вернувшись к программе Аполло. НИ ОДИН профессионал с обоих сторон океана не дал ни на один вполне законный вопрос ни одного развернутого и аргументированного ответа. До сих пор. И именно это обстоятельство - наличие Профессионалов в большом количестве с одной стороны, и их молчание совмещенное с постоянной громогласной молитвой "Американцы были на Луне" и говорит о том что дело не чисто - есть что скрывать. И видимо скрываемая информация настолько взаимосвязана что ее нельзя открывать ни в одной из частей - все сразу прояснится. В частности тот же Черток _молчит_ по Апполону, хотя он то имел доступ ко всей развед.информации и мог аргументировано ответить на все вопросы.

Знающие молчат и творят молитву, а те к то не в курсе делятся на три части: верящих, сомневающихся и похухолей. Для меня результаты эксперимента, не имеющие уверенного _инструментально-сенсорного_ подтверждения, являются недостоверными и в описании картины окружающего мира не участвуют, ибо событие недостоверно. До времени изменения достоверности.

никто ничего калить не собирается: речь про то, что любая шлифовка уменьшит имеющийся слой заводской закалки.

А поверхностная закалка? Я сначала сдвину сальник, потом (если не поможет) попробую снять 0.1 мм и посмотрю что получится с новым сальником. Если не поможет перейдем на 33 55 08. Стратегия определилась ))

А втулку ну ее в жо: не работает нормально если кустарно делать; а если не кустарно то это 50% от цены нового - овчинка выделки не стоит.

Освояю и выясняю - а нужен он мне?

гениаллно! Винер и фон Нейман в гробах переворачиваются. Лучше бы пингвин окном разбил яблоко.

ХРюша вполне себе устойчива, NT конечно лучше, но ХРюша за последние 5 лет вополне себе отлажена в разошедшихся билдах; баги известны, фичи также. Если таки ехать, а не шашечки то лучше ХРюшу.

Вот практически макросъемка. ИМХО такое оставлять низя - сальник будет точиться быстро быстро. Либо смещение сальника, либо шлифовать.

[attachmentid=116036]

Посмотрел в НОКовском каталоге сальнки. Там диаметр вала дан как 35 мм _без_ соток и десяток. Значит с 35.2 на 35 можно гнать без зазрения совести.

А вот на этот вопрос

Правда есть один момент, а выработка на валу относително сальника строго фиксированна или имеет небольшой ход?????

никто не ответит уверенно, особенно я. НО. Именно исходя из характера проточки - двойная канавка - я и хочу сошлифовывать вчистую - чтобы поверхность была гладкая.

Вопрос: из общих соображений в этом месте будет делаться поверхносная закалка или нет? Ведь это место только под сальники - это не третья шестерня на вторичном валу W56, которая работает без игольчатого подшипника - просто на масляной пленке - _под нагрузкой_. Тут сальник и все.

Может ее там вообще нет? Тогда шлифовка - идеальный вариант - без противопоказаний.

Мы говорим об одном и томже.

ну как об одном и том же? Смотри еще раз

1. Диаметр вала 35.2

2. Внутренний нового сальника 33.5мм; то-есть разница диаметров на обжим - 1.7 мм

3. Снятый сальник 34.6-9мм, то-есть разница диаметров на обжим от 0.5 до 0.3 мм!

При шлифовке с целью снять до диаметра проточки

1. Диаметр вала 35.0

2. Разница диаметров на обжим с новым сальником - 1.5 мм то-есть всего на 0.2 мм меньше

3. Разница диаметров на обжим на снятом сальнике в проточке вообще местами 0.1мм! То-есть нифига! Вот оно о протекало потоум что не обжималось ничего.

Т.о. снятие 0.2мм по диаметру усилие обжатия _нового_ сальника по сравнению с б\у вообще не измениться: все больше нуля. Нет?

   Цементация это химико-термический способ обработки металла, суть его в насыщении поверхностного слоя стали углеродом. Обычно глубина цементации 0.5-1.0 мм, Естественно чем ближе к центру тем содержание углерода меньше, чем в поверхностном слое, естественно и механические (твердость) свойства уменьшаются.

Понятно. И что, не шлифовать вообще? Раз в сезон-два менять сальники? Проточка то будет увеличиваться

2 kot333: номер вала 196420-04513. Похоже есть замена на 196420-04514 - надо будет уточнить у фирмача из турции, но это только в понедельник или позже. Лучше даже сразу смотреть 196420-04514 - он новый, совместим сверху вниз - ставиться на место старого, но не наоборот; колонке конечно "всего" 12 лет, но.... новый на старое место ставится ))))) Вдруг у меня новый с завода? ))))))

Эхэхэ я тоже опаздал с советом.

1. Для дороги и тем более нафигации лучше взял бы порнослоник CF-18. Маддримс их продает за 16+ кыр - вполне сравнимо с нетбуком, только тот не просто настоящий, а еще и защищенный с поворотным экраном - хош клавиши дави, хош таблетку изображай, а хош по едалу бей наотмаш ))).

2. Практически все кряканые программы крякаются и крякались по ХРюшу. ДАЛЕКО НЕ ВСЕ кряки идут под 7 даже в режиме симуляции. В частности с _морскими_ навигационными системами на 7 проблемы.

3. Ну и исходя из известного закона Мура чем дальше тем все больше и больше требований к выч. мощности, а реального приемущества никакого.

Ну это уже... на будущее.

2 мишлен: при всем уважении - сальнику 12 лет, он имеет видимый невооруженным глазом износ и поточка двухканавная с серединным хребтом. Именно поэтому он пропускал, а не "по этой причине". Внутренние диаметры изношеных сальников от 34.5-7 (масляный) до 34.6-9 (водяной). То-есть разница по диаметру БОЛЬШЕ 1 ММ с новым! По-этому вал будет шлифоваться под _этот же_ типоразмер сальника.

Два вопроса ко всем:

1. Что такое цементация и не снимется ли она при сошлифовке 0.1мм радиуса?

2. У кого-то есть каталог NOK или ссылка на него? Может там есть тонкие сальники этого же типоразмера? Я тогда 2 на воду поставлю.

Масло там во всей ноге - 2 литра. Меняется только на поднятой лодке - раз в сезон.

Померил новый сальник: диаметр 33.4-33.5мм. Если до 35.0 вал шлифануть 1.5мм натяга по диаметру достаточно? Может ничего и укорачивать не надо? И вообще 150000 км для сальника это срок?

Я имел в виду диаметр. По радиусу проточка максимум 0.07мм.

По YANMARовскому каталогу номер 196313-02591; на сальнике напысано NOK и AC2081E. Боря сказал "НОК! значит настоящий японский".

Двигатель YANMAR 2GM20, колонка (в которой стоит вал) SD20 - она выпускается до сих пор, т.к. сочленение движок-колонка стандартизовано.

П/Н вала постараюсь вытащить сегодня-завтра, но это будет янмаровский п/н.

Тут еще одно соображение появилось. На каждый сальник существуют допуски на рабочие диаметры вала - он же резиновый, в конце концов, должны существовать.

Тонкого микрометра у меня нет, пришлось мерить штангеном. Диаметр на несточеной части вала 35.2, проточка уменьшает диаметр на ~ 0.1 максимум 0.15мм - на фото глубина не видна. То-есть если шлифануть 0.2мм то проточка уберется. Как ваше мнение 35.0 для такого сальника - рабочий размер или уже за пределами? И где эти допуски посмотреть? Может вообще пружинку не надо уменьшать - шлифануть в центрах и все.

Что скажете, волки?